На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 104 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Author Message
 Post subject: Re: штормгласс
PostPosted: 23 May 2010 13:47 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
(NH4)2SO4+BaCl2=BaSO4 (осадок) + 2 NH4Cl

Только вот хлорид бария не самый доступный реактив. К тому же, весьма токсичный при попадании внутрь.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: штормгласс
PostPosted: 23 May 2010 13:49 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
а еще варианты?

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: штормгласс
PostPosted: 23 May 2010 14:05 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
NH3(25%)+HCl(конц.)=NH4Cl
Но это тоже мало вероятно, что доступно )
ps Хлорид аммония используют при пайке для удаления оксидной плёнки, поэтому я думаю, что его можно приобрести в магазине радиотоваров или на радиорынке.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: штормгласс
PostPosted: 23 May 2010 15:38 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
герман wrote:
решил сделать штормгласс но нет хлорида аммония можно ли для этих целей использовать сульфат аммония или каким образом из сульфата аммония можно получить хлорид

Смешать твердые сульфат аммония и хлорид натрия, засыпать в пробирку, вставить пробирку в бутылочку (внутренний диаметр горлышка должен быть чуть больше внешнего диаметра пробирки) и нагреть пробирку. Хлорид аммония сублимируется и конденсируется.
По штормглассу уже немного было:
viewtopic.php?f=6&t=120

У меня лично сложилось впечатление, что он реагирует исключительно на колебания температуры (за счет изменения растворимости компонентов).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: штормгласс
PostPosted: 24 May 2010 15:09 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 19 Apr 2010 12:35
Posts: 224
Location: Элиста
А что это такое?) Можно узнать?

_________________
Нет вредных веществ, есть вредные количества.Д.И. Менделеев


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: штормгласс
PostPosted: 24 May 2010 15:43 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
вроде бы штормгласс прибор предсказывающий погоду в ясный день раствор прозрачный в дождь вырастают кристаллы толи камфоры то ли нитрата калия с хлоридом аммония.

рецептов много но так как камфору сейчас достать негде кроме камфорного спирта то я нашел рецепт 2г хлорида аммония столько же нитрата калия в 2,5 мл воды дистилл. и 9мл камф. спирта все это залить куда нибудь и герметично закрыть и наблюдать.

у меня он реагирует только на температуру если поставить в холодильник вырастают кристаллы если поставить на солнце все чисто. :)

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: штормгласс
PostPosted: 24 May 2010 17:00 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
http://himiklab.org.ua/stormglass.shtml
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1% ... 1%81%D1%81

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: штормгласс
PostPosted: 31 May 2010 19:03 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
У меня на сайте есть методика выделения камфоры из аптечного спиртового раствора. Из рецептур советую третью.
Хлорид аммония должен быть в радиомагазине, в любой школе, ВУЗе.
Растут кристаллы камфоры. Чувствительность зависит от расположения прибора, нужно как можно ближе к окну, но максимально стабилизировать температуру, т. е. если окно солнечное, то поставить что то на пути солнечных лучей.

Вот наблюдение одного из исследователей:
Quote:
Вчера утром у меня штормгласс с D-камфорой зарос осадком почти доверху (накануне вечером осадка было едва на дне). И где-то после обеда погода резко ухудшилась. Причем все остальные штормглассы "проспали", видимых изменений в них не было. Через несколько часов и штормгласс с d-камфорой вернулся в исходное состояние с небольшим количеством осадка.

Это показывает, что чувствительность сильно зависит от состава и вида камфоры, рацемат (фарм. или из аптеки) хуже всего, потом идёт природная, а затем самая лучшая D-изомер. Но и с рацематом вполне можно сделать хороший прибор.
Так что прибор работает, доказано.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 15 Sep 2010 15:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Видел в некоторых книгах, в частности Занимательных заданиях и эффектных опытах Аликберовой упоминание о химическом барометре, способном предсказывать погоду .Похожий рецепт также есть в Википедии.
Штормгласс (штормглас) — это химический или кристаллический барометр, состоящий из стеклянной колбы или ампулы, заполненных спиртовым раствором, в котором в определённых пропорциях растворены камфора, нашатырь и калийная селитра. Этим химическим барометром активно пользовался во время своих морских путешествий английский гидрограф и метеоролог, вице-адмирал Роберт Фицрой, который тщательно описал поведение барометра, это описание используется до сих пор. Поэтому, штормглас также называют "Барометром Фицроя". В 1831–36 Фицрой возглавлял океанографическую экспедицию на корабле "Бигл", в которой участвовал Чарльз Дарвин. До конца своей жизни Фицрой заведовал метеорологическим департаментом Великобритании и руководил британской метеорологической службой.

Барометр работает следующим образом. Колба герметически запаяна, но, тем не менее, в ней постоянно происходит рождение и исчезновение кристаллов. В зависимости от грядущих изменений погоды, в жидкости образуются кристаллы различной формы. Штормгласс настолько чувствителен, что может предсказывать резкое изменение погоды за 10 минут до такового. Принцип работы так и не получил полного научного объяснения. Барометр лучше работает находясь у окна, особенно в железобетонных домах, вероятно в этом случае барометр не так сильно экранируется.

К числу нетрадиционных барометров можно отнести предсказатель бурь или пиявочный барометр английского доктора Джорджа Мэриуэзера.
[править] Рецепт изготовления штормгласса

А. Делениус, в своей книге «30000 новейших открытий, рецептов и общеполезных практических сведений» (Москва, 1885). Пишет: «Штормовые склянки, запол­няются следующим составом: 1/2 лота (12,8 г: 2 = 6,4 г) камфоры, 1/8 (или 1,6 г) — селитры, столько же — натрия. Каждое из этих веществ распускается отдельно в хлебном вине (в старину так называли водку). По сравнению с дру­гими веществами камфора растворяется медленнее, поэто­му ее нужно подогревать на слабом огне или же опускать в сосуд с теплой водой. Когда все вещества распущены, всю массу следует смешать и слить в продолговатый сосуд из чистого прозрачного стекла, осторожно закупорить и запе­чатать сургучом. После этого склянку нужно прикрепить возле окна на открытом воздухе, где она может оставаться зимой и летом. Погоду же прогнозируют по переменам, про­исходящим в жидкости. Прозрачная жидкость предвещает ясную погоду, мутная — дождь. Мутная жидкость с маленькими звез­дочками — грозу. Маленькие точки — туман, сырость. Боль­шие хлопья: зимой — снег, летом — покрытое облаками небо, тяжелый воздух. Нити в верхней части жидкости — ветер. Крис­таллы на дне — густой воздух, мороз. Маленькие звездочки предсказывают зимой при ясной погоде — снег на другой или третий день. По утверждению автора, чем выше зимой подни­маются кристаллы, тем крепче будет стужа».

Рецепт из английской энциклопедии практических сове­тов, изданной в Лондоне в 1880 году.

2 драхмы (3,885 г X 2 •= 7,77 г) камфоры, 1,5 (3,885 X 1,5 = 5,8275 г) — калиевой селитры, 1 (3,885 г) — хлористого аммония, 22,5 жидкой унции (при температуре 16,6° С -- 28,349 мл X 2,25 = 63,78525 мл) водного спирта концентрации «пруф» (его можно изготовить из 100 г чистого спирта и 103,1 дистиллированной воды). Эту смесь помещают в стеклянную трубку длиной 12 дюймов (25,4 мм X 12 = 304,8 мм) и диаметром 3/4 дюйма (19,05 мм).

Современный рецепт:

* 10 г камфоры (желательно натуральной)
* 2,5 г калийной селитры
* 2,5 г нашатыря
* 33 мл дистиллированной воды
* 40 мл спирта.

Растворить селитру и нашатырь в воде, растворить камфору в спирте и затем медленно перемешать две субстанции, желательно на водяной бане. Залить в стеклянную колбу от 1.5 до 3 см шириной и 15-20 см высотой. Запечатать колбу лучше всего притёртой стеклянной пробкой, промазав её силиконовым герметиком.
[править] Методика наблюдения

* Жидкость в колбе прозрачна — солнечно
* Жидкость мутная — облачно, возможны осадки
* Маленькие точки в жидкости — влажно, туман
* Мутная жидкость с маленькими звёздочками — гроза
* Маленькие звёздочки в жидкости солнечным зимним днём предвещают снег
* Крупные хлопья — облачность в умеренные сезоны, снегопад зимой
* Иглистые кристаллы — заморозки
* Нити у поверхности — ветрено
* Быстрое появление крупного кристалла в чистой колбе при ясной погоде - гроза
Также несколько статей на http://omdp.narod.ru/gip/storm1.htm


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 15 Sep 2010 15:47 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Штормгласс - это примерно как план Даллеса. "Не существует, но работает" (с).
В старой "Химии и жизни" в конце 70-х годов была серия статей - приду домой, постараюсь найти ссылки. И разные рецепты люди пробовали, и гипотезы, на что же это все-таки реагирует, тоже выдвигали.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 15 Sep 2010 16:14 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Попробовал и убедился, что штормгласс реагирует на температуру в комнате, а не на погоду на улице.
На форуме уже были обсуждения по штормглассу:
viewtopic.php?f=6&t=120

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 15 Sep 2010 19:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Много обсуждали штормгласс и на XuMuK.ru. Но ссылок уже не вспомню.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 15 Sep 2010 20:02 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По сути весь материал можно найти по одной ссылке:
http://himiklab.org.ua/stormglass.shtml

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 16 Sep 2010 06:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Attachment:
p0073.jpg
p0073.jpg [ 409.08 KiB | Viewed 19260 times ]

Attachment:
p0074.jpg
p0074.jpg [ 545.08 KiB | Viewed 19260 times ]

Attachment:
p0075.jpg
p0075.jpg [ 920.08 KiB | Viewed 19260 times ]

Attachment:
p0076.jpg
p0076.jpg [ 1.01 MiB | Viewed 19260 times ]

Attachment:
p0077.jpg
p0077.jpg [ 707.45 KiB | Viewed 19260 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 16 Sep 2010 06:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Attachment:
p0078.jpg
p0078.jpg [ 912.28 KiB | Viewed 19259 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 19 Sep 2010 11:26 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Есть и другой вариант химического барометра, причем это действительно химический барометр. На бумагу наносят рисунок раствором хлорида кобальта. Если воздух не влажный после высыхания раствора рисунок становится голубым или синим, но как только влажность воздуха увеличивается (а это бывает перед дождем), рисунок становится розовым.
Такое изменение цвета объясняется обратимым переходом синей безводной соли в розовый кристаллогидрат.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 19 Sep 2010 12:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Вернее будет "химический гигрометр", но предсказывать дождь будет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 19 Sep 2010 13:03 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хлорид кобальта, конечно, реагирует на влажность воздуха, но перед дождем атмосферное давление, как правило, падает, а в сухую погоду - повышается.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 19 Sep 2010 17:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10913
Location: Новосибирск
Jбратимый переход между формами хлорида кобальта соответствует равновесию с воздухом довольно высокой относительной влажности. Для ацетата кобальта наоборот, точка перехода при весьма низкой влажности. Занимает вопрос, а нельзя ли на основе разных солей кобальта сделать цветной гигрометр в широком диапазоне влажности.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химический барометр- правда или миф?
PostPosted: 19 Sep 2010 18:36 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62632
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Почти наверняка можно, но показания этого прибора будет существенно зависеть от температуры.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 104 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group