Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Получение металлического калия и натрия в домашних условиях
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1125
Page 10 of 27

Author:  ivan [ 01 Oct 2011 20:27 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Я химией уже лет как 15 занимаюсь,этот форум к сожалению только сейчас увидел.....

Author:  Volodymyr [ 01 Oct 2011 21:22 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

ivan wrote:
Где то читал что можно востановить хлорид Калия аллюминием в присутствие извести

Кстати,вот небольшой кусочек той статьи... Иногда калий восстанавливают из хлорида другими элементами, образующими устойчивые оксиды:

6KCl + 2Al + 4CaO = 3CaCl2 + CaO·Al2O3 + 6K

Смесь оксида кальция и хлорида калия до некоторой меры эквивалентна КОН.

Author:  ivan [ 01 Oct 2011 21:42 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Вот еще один кусочек из статьи которую я в инете нашел,получение Калия из едкого кали востановлением при 400 градусах.....


В настоящее время калий получают при взаимодействии с жидким натрием (Na) расплавленных KOH (при 380-450°C) или KCl (при 760-890°C):

Na + KOH = NaOH + K

Калий также получают электролизом расплава KCl в смеси с K2CO3 при температурах, близких к 700°C:

2KCl = 2K + Cl2

Author:  Моня Квасов [ 01 Oct 2011 22:09 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

2Mg + 2KOH →t°>800°→ 2MgO + 2K↑ + H2

Такой процесс возможен?

Author:  ivan [ 01 Oct 2011 22:17 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Эта реакция практически то же самое что реакция аллюминия с едким кали,только с одной поправкой,аллюминий на много дешевле и более доступен чем магний.....С магнием сейчас напряжонка.Слышал что из него делают тачилки для карандашей)))))

Author:  Моня Квасов [ 01 Oct 2011 22:29 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

А из чего делают аноды для бойлеров? ;)

Конструкционные сплавы магния сейчас тоже в дефиците?
Вот такие: viewtopic.php?p=30766#p30766

Author:  Volodymyr [ 01 Oct 2011 22:43 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Моня Квасов wrote:
2Mg + 2KOH →t°>800°→ 2MgO + 2K↑ + H2

Такой процесс возможен?

В принципе - да: калий летит, все остальное остается, но магний вряд ли будет иметь преимущества перед алюминием.

Author:  ivan [ 01 Oct 2011 22:50 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Да и Аллюминий гораздо доступней чем Магний..... А если использовать в мето Аллюминия диспресный Кремний?????Где то читал что при высоких температурах он очень хороший востановитель как и Аллюминий

Author:  Моня Квасов [ 01 Oct 2011 22:57 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Кому как. Мне точилками карандашей побираться не нужно. :)
Магний может активнее реагировать. На каком то форуме писали, что с магнием подобная реакция идет самопроизвольно после предварительного нагревания небольшой части реакционной смеси. Но то был не отчет об опыте, а скорее ОБС.

Author:  Моня Квасов [ 01 Oct 2011 23:02 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Vladimir wrote:
В принципе - да: калий летит, все остальное остается

А калий при высокой температуре не захочет с водородом близко познакомится?

Author:  ivan [ 01 Oct 2011 23:23 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Моня Квасов wrote:
Vladimir wrote:
В принципе - да: калий летит, все остальное остается

А калий при высокой температуре не захочет с водородом близко познакомится?


Гидрид Калия образуется при температуре 200-300 градусах,при более высоких температурах,гидрид разлагается с образованием Калия и Водорода...

Author:  Иван Николаевич [ 02 Oct 2011 00:17 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

ivan wrote:
А если использовать в мето Аллюминия диспресный Кремний?????Где то читал что при высоких температурах он очень хороший востановитель как и Аллюминий


Способы получения должны быть исходя из доступных всем веществ и методов. Кремний к таким не относится, да и чем он лучше алюминия?

Author:  ivan [ 02 Oct 2011 00:53 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Технический кремний довольно легко достать,он в промышленности довольно широко испольсуется и в качестве востановителя и в качестве лигирующей добавки,по востанавительным способностям на мой взгляд он даже уступает Аллюминию,просто у меня его более двух кг. и в принцепи его использовать некуда..... Возможно попробовать,попытка как говорится,не пытка :)

Author:  FT_Nile [ 23 Oct 2011 00:54 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

2CH3-COOK --электролиз--> CH3-CH3 + K + CO2

Нашел в Чичибабине, первый том "Основы органической химии", стр161. И, неужели, никаких подводных камней?

Author:  Volodymyr [ 23 Oct 2011 01:01 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

FT_Nile wrote:
2CH3-COOK --электролиз--> CH3-CH3 + K + CO2

Нашел в Чичибабине, первый том "Основы органической химии", стр161. И, неужели, никаких подводных камней?

Чичибабина (как органика) интересовал CH3-CH3, неорганические продукты реакции органиков интересует слабо. Даже если калий и образовывался, он почти наверняка реагировал бы с расплавом соли.

Author:  FT_Nile [ 23 Oct 2011 01:15 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

У Чичибабина был даже водный р-р. Я подумал, что ацетат калия будет отн. легко расплавить (292 градуса), и потому будет проще.

Author:  ivan [ 23 Oct 2011 01:29 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

У Ацетата Натрия очень маленький интервал температуры между плавлением и разложением всего 32 Градуса,как то не альтернатива едкому Натру..... Мне кажется проще использовать Едкий Натр,у него в принцепи не высокая температура плавления всего 323 °C
Температура кипения 1403 °C)))

Author:  Volodymyr [ 23 Oct 2011 02:27 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

FT_Nile wrote:
У Чичибабина был даже водный р-р. Я подумал, что ацетат калия будет отн. легко расплавить (292 градуса), и потому будет проще.

Скорее всего расплав неэлектропроводен.

Насчет едкого натра - неприятная вещь в расплаве: малейшее попадание воды - и нарекай на себя.

Author:  ivan [ 23 Oct 2011 02:43 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

У едкого Натра есть еще одна не очень хорошая особенность,из него довольно сложно удалить остатки влаги,я еще в лет 15 проводил электролиз расплава едкого натра,мне приходилось минут 15 ждать пока вся влага разложится прежди чем появятся первые капли Натрия.....

Author:  Моня Квасов [ 23 Oct 2011 05:14 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Может, ацетаты и щелочи дают легкоплавкие сплавы?
Были б сведения по эвтектикам, типа:
KAcet + KOH;
NaAcet + NaOH.

Page 10 of 27 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/