Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Получение металлического калия и натрия в домашних условиях
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1125
Page 12 of 27

Author:  Вася Химикат [ 08 Jan 2012 18:53 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

opasnый химик wrote:
образуется надперекись алюминия

Это жуть какая-то. Просто оксид будет.

Author:  Volodymyr [ 08 Jan 2012 18:55 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Вернее - просто (мета)алюминат натрия.

Author:  Вася Химикат [ 08 Jan 2012 19:00 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

SKLYANKA wrote:
Просто я никогда в книжках не видел такой реакции. А железо со щелочью же дает ферраты

Было такое применительно к калию и на форуме, и в журнале недавно.
Оксид железа (3) при сплавлении со щёлочью даёт ферриты. А ферраты (где железо +6) - при наличии сильного окислителя.


Vladimir wrote:
Вернее - просто (мета)алюминат натрия.

Действительно... Извиняюсь :ah:

Author:  SKLYANKA [ 08 Jan 2012 19:25 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Вася Химикат wrote:
SKLYANKA wrote:
Просто я никогда в книжках не видел такой реакции. А железо со щелочью же дает ферраты

Было такое применительно к калию и на форуме, и в журнале недавно.
Оксид железа (3) при сплавлении со щёлочью даёт ферриты. А ферраты (где железо +6) - при наличии сильного окислителя.

вдяяя, что-то я сегодня вообще туго соображаю, какой позор :ah: :ak:

Author:  opasnый химик [ 08 Jan 2012 21:54 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Vladimir wrote:
Вернее - просто (мета)алюминат натрия.

то есть там такая реакция:2NAOH+AL---NaAlO2+H2+NA??

Author:  Volodymyr [ 08 Jan 2012 21:58 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Да
2NaOH+Al = NaAlO2+H2+Na

Если интересуют подробности - посмотрите книгу
М. Ситтиг Натрий, его производство, свойства и применение (1961)
viewtopic.php?p=27299#p27299

Author:  Иван Николаевич [ 08 Jan 2012 22:09 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Почему то Ситтиг не рекомендует восстановление соды магнием.
Attachment:
p0012-sel.gif
p0012-sel.gif [ 71.44 KiB | Viewed 12973 times ]

При каких условиях возможен взрыв?

Author:  opasnый химик [ 08 Jan 2012 22:13 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Vladimir wrote:
Да
2NaOH+Al = NaAlO2+H2+Na

Если интересуют подробности - посмотрите книгу
М. Ситтиг Натрий, его производство, свойства и применение (1961)
viewtopic.php?p=27299#p27299

спасибо))

Author:  Volodymyr [ 08 Jan 2012 22:39 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Иван Николаевич wrote:
Почему то Ситтиг не рекомендует восстановление соды магнием.
Attachment:
p0012-sel.gif

При каких условиях возможен взрыв?

Трудно сказать: дважды делал - и ничего страшного. Возможно Ситтиг имел в виду промышленные масштабы.

Author:  opasnый химик [ 08 Jan 2012 22:56 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

в этой книге написано что можно натрий получить из его перекиси смешиванием с опилками древесного угля и нагреванием до 400градусов в результате получается карбонат натрия и сам натрий так вот перекись натрия можно получить взаимодействием гидроксида натрия с перекисью водорода?

Author:  Volodymyr [ 08 Jan 2012 23:03 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

opasnый химик wrote:
в этой книге написано что можно натрий получить из его перекиси смешиванием с опилками древесного угля и нагреванием до 400градусов в результате получается карбонат натрия и сам натрий так вот перекись натрия можно получить взаимодействием гидроксида натрия с перекисью водорода?

Из водного раствора вы получите гидрат перекиси натрия, из которого воду удалить не удастся (без перехода перекиси в гидроксид). Кроме того, при нагревании угля с перекисью натрия уж точно возможен взрыв.

Author:  opasnый химик [ 09 Jan 2012 17:16 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

[quote="Иван Николаевич"]Почему то Ситтиг не рекомендует восстановление соды магнием.
Attachment:
p0012-sel.gif

а какая установка должна быть и при какой температуре реакция проходит??

Author:  opasnый химик [ 09 Jan 2012 17:18 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

я имею ввиду про карбонат натрия с алюминием

Author:  Alex Andr [ 09 Jan 2012 19:46 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Купил селикатный клей(жидкое стекло) не знаю какого состава, натрий или калий, но на дне серебристый осадок, это осадок оксида кремния или натрия-калия?

Author:  antabu [ 09 Jan 2012 19:56 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Гидратированный оксид кремния или примеси.

Author:  Alex Andr [ 09 Jan 2012 20:42 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Нагревал сейчас алюминиевую пудру с карбонатом натрия, температура примерно 800 градусов, нагревл 2 минуты, ничего не произошло, какая температура там нужна?

Author:  Volodymyr [ 09 Jan 2012 20:51 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Alex Andr wrote:
Нагревал сейчас алюминиевую пудру с карбонатом натрия, температура примерно 800 градусов, нагревл 2 минуты, ничего не произошло, какая температура там нужна?

Плавления соды (посмотрите по справочнику), а может и выше.

Author:  Alex Andr [ 10 Jan 2012 00:03 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Думаю, что натрий получить легкими путями нереально, как хорошо что я в школе учусь, могу стащить из лаборатории

Author:  Trel [ 10 Jan 2012 00:38 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

А он там есть? Когда я попросил в школьном хим. кружке натрий его доставали из маленькой ампулы из коллекции щел. металлов.

Author:  Volodymyr [ 10 Jan 2012 00:39 ]
Post subject:  Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов

Alex Andr wrote:
Думаю, что натрий получить легкими путями нереально, как хорошо что я в школе учусь, могу стащить из лаборатории

Если есть готовый натрий - это лучше всего.
Довольно легкий способ получения натрия - нагревание порошков магния и прокаленной соды в пробирке (как описано в теме Щелочные металлы viewtopic.php?p=38832#p38832).

Page 12 of 27 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/