| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Щелочные металлы http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=190 |
Page 12 of 25 |
| Author: | SKLYANKA [ 15 Dec 2011 16:39 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
ivan wrote: я бросил получившийся Натрий в воду почувствовался отчетливый запах аммиака.....P.S Фото Натриевого зеркала были выложены ранее..... может примеси в карбонате натрия дали аммиак? |
|
| Author: | antabu [ 15 Dec 2011 16:55 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Это побочный продукт взаимодействия магния с азотом из воздуха, оставшегося в пробирке. |
|
| Author: | ivan [ 15 Dec 2011 21:05 ] | ||
| Post subject: | Re: Щелочные металлы | ||
Наконец-то смонтировал и выложил видео реакции Натрия с водой со взрывами и без.....Прошу не судить строго(качество мягко говоря не очень),скоро выложу другие ролики.....
|
|||
| Author: | герман [ 17 Dec 2011 17:48 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Мне интересно в чем разница между хлоридом натрия и карбонатом, при использовании их для получения натрия с помощью магния? По идее хлорид должен быть более лучшим вариантом для этой цели, так как не оставляет углерода и не выделяет газа в отличие от карбоната, к тому же температуры плавления хлорида и карбоната мало различны... |
|
| Author: | ivan [ 17 Dec 2011 19:31 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
герман wrote: Мне интересно в чем разница между хлоридом натрия и карбонатом, при использовании их для получения натрия с помощью магния? По идее хлорид должен быть более лучшим вариантом для этой цели, так как не оставляет углерода и не выделяет газа в отличие от карбоната, к тому же температуры плавления хлорида и карбоната мало различны... Пробовал провести реакцию между Магнием и поваренной солью,ни чего интересного не произошло,смесь просто спеклась в один большой комок,температура была в районе 750-800 градусов.Возможно что температура была не достаточно высокой,или может просто в соли связь между Натрием и хлором гораздо более сильная чем в карбонате..... |
|
| Author: | Volodymyr [ 17 Dec 2011 19:36 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Если не ошибаюсь, при образовании 1 экв. оксида магния или алюминия выделяется больше тепла, тем в случае 1 экв. оксида натрия. С хлоридами наоборот (желающие могут проверить так ли это по таблицам энтальпий образования). |
|
| Author: | герман [ 17 Dec 2011 20:22 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
только что нагревал смесь хлорида натрия с магнием в пробирке, образовалось зеркало черного цвета, как в случае с кремнием. Также провел реакцию карбоната натрия с магнием, смесь очень быстро разогрелась и прореагировала, образовав черное зеркало, которое при постепенном охлаждении покрылось слоем натрия и стало уже натриевым... Отделить не смог, так как после реакции по мимо натрия было очень много пористого угля, пробовал плавить в масле, и отделять пинцетом, но безрезультатно. Но то, что там есть натрий я уверен, так как бросил остатки в воду. Может кто-нибудь предложит простой способ разделения??? P.S жаль натрий не притягивается магнитом 
|
|
| Author: | ivan [ 17 Dec 2011 20:45 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Могу предположить что выделяющийся Натрий,да и Магний тоже,реагируют непосредственно со стеклом пробирки,это очень сильно усложняет процесс.....Для того чтоб выход Натрия был больше думаю нужно проводить реакцию в герметичной,металлической емкасти при более высокой температуре(выше температуры кипения Натрия),с охлаждаемым приемником,под вакумом или в инертной атмосфере..... |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 17 Dec 2011 21:43 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Восстановление магнием хлорида натрия не лучший метод из-за обратимой реакции. Например в Тиссандье есть опыт получение магния (из хлорида) с помощью натрия.Attachment: p0094-sel.gif [ 406.71 KiB | Viewed 14911 times ] |
|
| Author: | Volodymyr [ 25 Dec 2011 20:56 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
В пятницу провел реакцию карбоната калия (поташ) с порошком магния, аналогичную эксперименту, который провел ivan с магнием и содой (viewtopic.php?p=37692#p37692). Молярное соотношение магния и карбоната калия было 1 к 1. Только сейчас появилось время описать опыт, чтобы хотя бы не забыть самому. Напилил чуть больше 1 г магния и тщательно смешал его с поташем (аналогично тому, как смешивал магний и кремний). Поташ был не прокаленный - для экономии времени и простоты эксперимента удалять сорбированную воду не стал. Смесь насыпал в пробирку, закрыл ее ватным тампоном и нагрел - сначала осторожно горелкой Теклю с негорячим пламенем, потом - в горячем пламени китайской горелки. В самом начале эксперимента случилась неприятность, которая повторилась и в следующем опыте: под давлением расширяющегося воздуха смесь поднялась почти к отверстию пробирки, словно ее вытолкнули поршнем. Пришлось прекратить нагрев и заталкивать смесь шпателем. Когда нагрев возобновился, смесь раскалилась докрасна и началась реакция. Возле дна стекло пробирки размякло и в этом месте из пробирки устремился поток паров калия. Пары сразу же загорелись ярким розовым пламенем. Пламя давало белый очень едкий дым (суперокисда и гидроксида калия). Я прекратил нагрев, пламя ослабло и через некоторое время погасло. После этого я возобновил нагрев, в первую очередь - верхней части смеси. После этого пробирку охладил и разбил. Сразу же вспыхнули небольшие кусочки калия. Когда высыпал содержимое в воду, раздалось шипение, но вспышек не произошло. Во втором эксперименте я взял чуть больше карбоната калия - 1.3 г (соотношение магний : поташ прежнее - 1 к 1) и сделал все аналогично за двумя исключениями: пробирка была раза в два уже и не закрыта ватой (проклиная свою эксклюзивную глупость, я решил, что отверстие в стекле образовалось потому, что пробирка была закрыта плотным тампоном, но позже выяснилось, что это не так). В ходе нагрева во второй пробирке также образовалось отверстие, из которого ударило розовое пламя калия. Со временем пламя стало желтым - вмешался натрий, который содержался в стекле пробирки. Прекратив нагрев, я подождал, пока пламя погаснет, после чего стал нагревать верхнюю часть смеси. Опять образовались пары калия, которые сгорали розовым пламенем - на этот раз прямо в пробирке. Когда пробирку охладил и разбил, были видны искры и небольшие вспышки. Когда высыпал содержимое в воду - имел место небольшой желтый фейерверк. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 25 Dec 2011 21:30 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Видимо реакция соды или поташа с магнием перспективный способ получения металлов дома (если нет возможности достать их другим способом) Достаточно предусмотреть конденсацию паров металла и опыт делать без использования стекла. |
|
| Author: | Volodymyr [ 25 Dec 2011 21:39 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Разумеется, но тут одно из двух: или получение металлов, или наблюдение за реакцией: в случае металлического (железного) реактора снимать происходящее невозможно. |
|
| Author: | ДДТ [ 26 Dec 2011 04:36 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Vladimir wrote: ... Во втором эксперименте я взял чуть больше калия - 1.3 г (соотношение магний : поташ прежнее - 1 к 1) ... Наверное, все же поташа (на случай, если описание эксперимента будете "копипастить") |
|
| Author: | Volodymyr [ 27 Dec 2011 00:28 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Сегодня провел с содой то же, что делал ранее с поташем: viewtopic.php?p=38722#p38722 Взял 0.8 г магния и эквимолярное количество соды. Соду предварительно прокалил в выпарной чашке в пламени горелки. Компоненты тщательно смешил и засыпал в пробирку. Помня прошлые неприятности (когда под действие газов смесь чуть не вылетела из пробирки, словно выдавленная поршнем), сделал сверху в смеси канавку (с помощью стеклянной палочки). Пробирку нагрел в горячем газовом пламени. При красном калении началась самораспространяющаяся реакция, но когда я прекратил нагрев, она постепенно прекратилась - пришлось греть. Образование паров натрия практически не наблюдалось, пламени не было. Когда пробирка остыла, попробовал ее рассмотреть. Стенки были покрыты черным налетом (углерод), но налет не был сплошным и под ним блестел серебристо-белый натрий. Пробирку аккуратно разбил, при это произошла небольшая вспышка. Содержимое пробирки высыпал в кристаллизатор с водой. В момент контакта появились желтые искры, началось активное выделение газа, который вспыхнул желтым пламенем. Однако, я сделал ошибку, налив в кристаллизатор слишком много воды: стекло и твердые продукты утянули натрий под воду, что помешало горению. Если бы слой воды в кристаллизаторе был неглубоким, натрий не смог бы утонуть и фейерверк получился бы гораздо эффектнее... |
|
| Author: | Volodymyr [ 29 Dec 2011 00:48 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Сегодня попробовал аналогичный эксперимент с порошком алюминия и содой. Результат отрицательный: смесь не самораскалялась при нагреве. При сильном нагреве было видно выделение газа, но скорее всего это воздух (который вытесняется расплавом). После охлаждения разбил пробирку и высыпал смесь в воду - никакого эффекта. |
|
| Author: | Trel [ 29 Dec 2011 01:16 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Даже при реакции с песком алюминий плавится, но не вступает в реакцию. |
|
| Author: | Volodymyr [ 31 Dec 2011 01:45 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Вчера попробовал провести реакцию калия и серы при растирании в ступке (аналогично тому, как это делают с натрием). Взял два кусочка, размером с фасоль. С минуту растирал без видимого эффекта (с натрием подобное тоже бывает). Тогда слегка смочил пестик и продолжил растирание. Вскоре произошел взрыв, часть серы раскидало, дальнейшее растирание не дало эффекта. Снова чуть смочил пестик - при растирании произошло несколько вспышек. Вывод неутешительный: с калием такой опыт делать не следует, причем не только из соображений безопасности: реакция идет со взрывом, который разбрасывает содержимое ступки, в результате красивого фейерверка, характерного для аналогичного опыта с натрием, не получилось. Решил провести другой вариант опыта: в пробирку насыпал серу и положил сверху кусочек калия (сначала взял кусочек размером с фасоль, но подумав разрезал его по полам и использовал только одну половинку). Пробирку нагрел газовой горелкой. Когда сера и калий расплавились, произошла желтая вспышка. У пробирки оторвало дно. |
|
| Author: | HNO3 [ 31 Dec 2011 02:16 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
можно еще немного изменить условия опыты: расплющить на твердой поверхности кусок калия\ или натрия, насыпать на него серы и ударить молотком. с натрием у меня происходил сильный хлопок, с калием должно быть то же самое... опыт обязательно делать в защитных очках! |
|
| Author: | Volodymyr [ 05 Jan 2012 20:17 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Вчера провел реакцию калия с концентрированной соляной кислотой. Брал кусочки с полторы горошины и меньше. Как известно, натрий реагирует с соляной кислотой довольно вяло: медленнее, чем с водой (за счет того, что хлорид натрия плохо растворим в концентрированной соляной кислоте). Интересно было бы провести аналогичный опыт с калием. Я предполагал, что калий может повести себя совсем по другому. Сначала налил в чашку Петри 20 мл концентрированной соляной кислоты и бросил в нее кусочек калия с горошину. Калий сразу же загорелся розовым пламенем, чашка треснула. Следующие три эксперимента провел в фарфоровой выпарной чашке. Калий загорался от контакта с водой, в двух случаях произошел небольшой взрыв. Однако реакция калия с концентрированной соляной кислотой была менее бурной, чем с водой: от контакта с водой такие кусочки сразу же взрывались. Примечание: от корки супероксида калий не очищал. В конце одного из опытов наблюдалось сфероидальное состояние капли. |
|
| Author: | Alex Andr [ 08 Jan 2012 23:11 ] |
| Post subject: | Re: Щелочные металлы |
Мне интересно, а что если смешать гидроксид натрия и магний и проделать такую же реакцию что и с содой ( нагревать продолжительное время все это в колбе) сделайте кто нибудь данный опыт пожалуйста, а то магния у меня 10 грамм, не охота сидеть и 3 часа натирать стержень магния из бойлера =) вдруг еще ничего не получится. |
|
| Page 12 of 25 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
