На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 525 posts ]  Go to page Previous  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  Next
Author Message
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 03 Apr 2012 23:41 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Я вот тоже подумываю получить немного натрия. Почему ограничены загрузки, нельзя ли взять сразу грамм 50 NaOH?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 03 Apr 2012 23:42 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Баллончик реактор тоже бросил в воду (после полного остывания) он выпустил воздух пузырями и заполнившись водой чуть согрелся (возможно, гидроокись окончательно прореагировала с алюминием). Зато после этого вся вода стала мыльная (пришлось вылить). Баллончики промыл водой, потом уксусом и снова водой, положил сушиться. Про трубки с резьбовыми крышками уже читал, как баллончики своё отработают (кстати, сколько раз в них можно повторять получение, если больше пяти циклов) займусь этими трубками, как сделаю, напишу (думаю недели через две). ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 03 Apr 2012 23:49 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
нельзя ли взять сразу грамм 50 NaOH? Реакция вначале сопровождается выделением большого количества тепла да и выделяется довольно много взрывчатого водорода (мало ли что) это зависит от реактора (в баллон например столько не влезет)!..


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 03 Apr 2012 23:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Trel wrote:
Я вот тоже подумываю получить немного натрия. Почему ограничены загрузки, нельзя ли взять сразу грамм 50 NaOH?

Кто же ограничивает? :) Просто в баллончик поместится совсем немного.
Нужен сосуд побольше.
феерверкер wrote:
Реакция вначале сопровождается выделением большого количества тепла да и выделяется довольно много взрывчатого водорода (мало ли что) это зависит от реактора (в баллон например столько не влезет)!..


Выделение тепла на руку - легче греть. Водород практически весь сгорает из-за примеси паров металла.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 04 Apr 2012 14:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
При больших загрузках возможно настолько активное выделение водорода (в начале реакции) что он просто вытолкнет расплавленную гидроокись прямо в приёмник, так что у реактора должен быть запас места. А если я что-нибудь ещё не понимаю не обижайтесь, я эту реакцию только начал изучать. ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 04 Apr 2012 23:06 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Сегодня повторил получение натрия. На этот раз делал с охлаждением. Стык баллона приёмника был скручен медной фольгой, а поверх накручен хомут. Горло баллона приёмника входящее в баллон реактор герметизировалось печным герметиком. На приёмник был накручен бинт, который смачивался водой из шприца с иглой. На этот раз грел 5 минут (так как вчера не прореагировавшего алюминия не нашёл). Сегодня пламя водорода было длиннее и выходило только из предназначенной для него дырочки (2мм). После реакции и остывания вскрыл приемник, а на стенках вчерашняя история серого цвета, я, было, расстроился, но я отковырял кусочек и опустил его в воду, тут же появилось (на мгновение) оранжевое пламя и я понял что натрий там есть!!! Отковыряв (в течение минуты) весь шлак я опустил его в керосин, присматриваясь можно разглядеть в нем частички слегка окислившегося натрия. Я попробовал его кидать в воду (при попадании в воду шлак активно пузырился, выделяя водород (я это проверил горящей спичкой)) но пламени больше не видел, несмотря на водород, шлак безутешно идет ко дну. Наверно я опять перекалил, думаю надо заканчивать греть почти сразу после исчезновения пламени, завтра попробую. :) :) :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 18 Apr 2012 16:07 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Раньше писали про получение металлов электролизом расплава ацетатов . Решился попробовать. Ацетат натрия получал действием питьевой соды на уксус (уксуса взял в избытке, чтобы наверняка исключить примеси соды). Раствор высушил. Ацетат расплавил в наперстке на спиртовке, (наперсток был +) а сверху опустил конец медного провода - . электролиз шел почти 40 секунд, а после расплав стал пениться и сильно загустел, тогда я погасил спиртовку и выключил электролиз. Натрия нет и следов , похоже, что электролиз даже не начинался.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 18 Apr 2012 18:10 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Dec 2011 03:47
Posts: 371
феерверкер wrote:
Раньше писали про получение металлов электролизом расплава ацетатов . Решился попробовать. Ацетат натрия получал действием питьевой соды на уксус (уксуса взял в избытке, чтобы наверняка исключить примеси соды). Раствор высушил. Ацетат расплавил в наперстке на спиртовке, (наперсток был +) а сверху опустил конец медного провода - . электролиз шел почти 40 секунд, а после расплав стал пениться и сильно загустел, тогда я погасил спиртовку и выключил электролиз. Натрия нет и следов , похоже, что электролиз даже не начинался.

Прошел электролиз раствора видимо, ацетат растворился в кристаллизационной воде. ИМХО. Могу ошибаться


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 18 Apr 2012 22:54 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
феерверкер wrote:
Ацетат расплавил в наперстке на спиртовке

расплав стал пениться и сильно загустел

Выше температуры плавления ацетат натрия начинает разлагаться с выделением газообразных продуктов. В остатке будет тугоплавкий карбонат.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 19 Apr 2012 18:16 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Вася Химикат wrote:
феерверкер wrote:
Ацетат расплавил в наперстке на спиртовке

расплав стал пениться и сильно загустел

Выше температуры плавления ацетат натрия начинает разлагаться с выделением газообразных продуктов. В остатке будет тугоплавкий карбонат.

Значит, он расплавился, а не растворился в кристаллизационной воде.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 31 May 2012 17:32 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Собираюсь получать натрий по методу Ивана Николаевича. Взял бОльшие загрузки - 2 моль NaOH и моль алюминия. Обязательно ли использовать "сухой" приемник или же можно опустить трубку-отвод в банку под слой ваз. масла?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 31 May 2012 17:46 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62446
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не стоит: из-за масла могут быть неприятности (особенно, если реакция пойдет бурно).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 31 May 2012 17:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Trel wrote:
Собираюсь получать натрий по методу Ивана Николаевича.

Это метод Бекетова, причём тут я?
Trel wrote:
Взял бОльшие загрузки - 2 моль NaOH и моль алюминия. Обязательно ли использовать "сухой" приемник или же можно опустить трубку-отвод в банку под слой ваз. масла?

Как сделан реактор? Из "сантехники"?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 31 May 2012 19:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Иван Николаевич wrote:
Это метод Бекетова, причём тут я?

По статье Ивана Николаевича :)

Иван Николаевич wrote:
Как сделан реактор? Из "сантехники"?

100 миллиметровый отрезок двухдюймовой стальной трубы, заваренный с двух сторон. Сбоку присоединена медная трубка, опущенная в приемник. Вот и все.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 01 Jun 2012 16:03 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Когда будете пробовать получать? Просто интересно что у вас получиться.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 01 Jun 2012 16:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Сегодня-завтра.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 02 Jun 2012 15:17 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Trel wrote:
Сегодня-завтра.

Ну, как успехи?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 02 Jun 2012 16:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Полностью совпадает с вашими результатами.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 02 Jun 2012 17:42 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Хм... Может гидрид калия разлагается проще, чем гидрид натрия? Интересно, а как понять, серый шлак-гидрид или другое соединение? Я проводил получение натрия 8 раз (все в одних и тех же баллончиках) в трех из восми случаев в конце приемника оставалось немного натрия (капелька с пшеничное зернышко) а остальной натрий был заключен в шлак (в страшно малом количестве). Получившийся в конце приемника натрий обладает интересным свойством - при попадании в воду сразу загорается сам, (я когда кидал кусочки заводского натрия в воду, воспламенения не наблюдал). Видео самовозгорания крупинок натрия в воде пришлю после.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 02 Jun 2012 18:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62446
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ребята, о гидриде забудьте.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 525 posts ]  Go to page Previous  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group