Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic - Получение металлического калия и натрия в домашних условиях

Восстановление углём поташа метод не из лучших

Из Брокгауза
Нынешний способ получения металлического К. ведет свое начало от Бруннера. Винный камень (см. ниже) обугливают в закрытом тигле, и остаток, который состоит из тесной смеси угля и поташа, смешивают в железной бутыли (в таких бутылях продается ртуть) с крупной пылью древесного угля; при накаливании в печи до белого каления происходит следующая реакция восстановления
К2CO3 + 2С = 2К + 3СО.
Пары К. вместе с окисью углерода, которая защищает металл от действия кислорода воздуха, выходят через железную трубку в особый приемник (предложенный Донни и Мареска), который сделан из чугуна и имеет плоскую форму; размеры приемника: -длина 30 см, ширина 12 см, высота внутри 6 мм, толщина стенок 4 мм. Необходимо, чтобы пароотводная трубка была очень сильно накалена, в то же время в приемнике должно происходить быстрое охлаждение паров в жидкость. При белом калении и при низких температурах К. относится безучастно к окиси углерода, а при красном калении он отчасти восстановляет окись углерода, окисляясь, и соединяется с ней, образуя черный порошок состава КСО, который может закупорить трубку (состав этот взрывчат). Удается в значительной мере избежать образования этого соединения благодаря указанной форме приемника, который в то же время исполняет роль и холодильника (охлаждение воздухом или влажным сукном). Операция окончена, когда потухает пламя окиси углерода, выходящей из приемника; теперь он снимается и помещается для охлаждения в нефть; затем, разняв приемник (он состоит из плоского ящика и крышки, скрепляемых винтами), выскребают металл, завертывают в холст (все это делается под нефтью) и нагревают вместе с нефтью до 60° с лишком, а затем прожимают через холст жидкий металл; таким образом обработанный К. почти свободен от вышеупомянутого взрывчатого черного порошка; для окончательного очищения его перегоняют еще раз в подобном вышеописанному приборе, только приемник имеет другую форму и содержит нефть, под которой затем и сохраняют металл. Вместо поташа из винного камня можно употреблять, конечно, и поташ другого происхождения; выпаривая раствор его, смешанный с тонким и грубым порошком угля (на 12 частей 5 ч. и 5 ч.), получают потребную смесь, которая после высушивания и по прибавлении некоторого количества мела подвергается накаливанию в вышеописанном приборе.

Author:	machdems [ 02 Jun 2012 18:54 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtop ... entry31601 Здесь неплохо тонкости процесса расписаны

Author:	Volodymyr [ 02 Jun 2012 19:22 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
machdems wrote: http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=4218&st=30&p=31601&hl=meta&fromsearch=1&#entry31601 Здесь неплохо тонкости процесса расписаны Если не считать постов Termoyad - там в основном флуд.

Author:	machdems [ 02 Jun 2012 19:42 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
НАверное, Правильнее их сюда сцитирвать будет.

Author:	Volodymyr [ 03 Jun 2012 16:59 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Видно четко - думаю, этого достаточно.

Author:	Romario [ 04 Jun 2012 18:45 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
феерверкер Поздравляю с успешным опытом

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/

Получение металлического калия и натрия в домашних условиях http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1125	Page 18 of 27

Author:	феерверкер [ 16 Jun 2012 23:11 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Появилось желание получить металлический калий. Приобрел гидроокись калия (1кг), похоже, он уже переплавленный (для просушки) в виде пластинок. На вид он абсолютно сухой (но за 2-3 минуты пребывания на воздухе становиться влажный) но, что кажется, и, то, что есть на самом деле – сказать трудно, переплавлять для просушки надо? Attachment: File comment: Гидроксид калия. IMG_0884.jpg [ 242.12 KiB \| Viewed 12930 times ] Планирую сделать как Иван Николаевич, а именно – собрать калий в железную трубку (приёмник), и бросить эту трубку в воду (естественно, соблюдая ТБ), и только после этого опыта начать его извлечение. А не испортится ли калий, если его собирать в приемник, в котором прежде осаждал пары натрия (и его соединения, про загрязненный натрий я писал раньше).

Author:	Иван Николаевич [ 16 Jun 2012 23:31 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
феерверкер wrote: похоже, он уже переплавленный (для просушки) в виде пластинок. Как бы не так . Обычный и у меня такой был. Прокаливать до выкипания воды, безводный расплав быстро охлаждать, дробить и в банку.

Author:	Иван Николаевич [ 17 Jun 2012 00:33 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
феерверкер wrote: Планирую сделать как Иван Николаевич, а именно – собрать калий в железную трубку (приёмник), и бросить эту трубку в воду (естественно, соблюдая ТБ), и только после этого опыта начать его извлечение. Всё должно получиться. Зачем предварительные опыты? Главное поосторожнее со щёлочью и её дроблением (как и с калием )-особенно глаза беречь и защитные очки каждый раз одевать.

Author:	феерверкер [ 17 Jun 2012 16:00 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Иван Николаевич wrote: Зачем предварительные опыты? Главное поосторожнее со щёлочью и её дроблением (как и с калием )-особенно глаза беречь и защитные очки каждый раз одевать. Предварительный опыт чтобы все постепенно осваивать. Иван Николаевич wrote: Прокаливать до выкипания воды, безводный расплав быстро охлаждать, дробить и в банку. Насыпал немного гидроксида калия в консервную банку, и поставил на газовую плиту (на улице). Выдерживал в расплаве 15минут, первые десять просто, а оставшиеся пять решил проводить электролиз, крокодильчиком подцепил банку (плюс), а в расплав опустил медный электрод (минус) со стеклянным колпачком (для сбора калия), по прохождении 5минут, я достаю электрод из банки – калия нет, стеклянного колпачка тоже, а медный провод стал очень красивый (все оксиды с него растворились). Перенес банку на землю и стал усердно мешать гвоздем, продукт скатался в комочки, и, не давая ему остыть ниже 100градусов пересыпал в стеклянную банку (банка могла лопнуть, но обошлось), на стенках консервной банки осталась где-то треть гидроксида калия, но это ничего, пойдет на реакцию с алюминием (в растворе). Продукт получился коричневого цвета. Attachment: IMG_0889.jpg [ 300.23 KiB \| Viewed 12983 times ] И два вопроса – не потеряет ли свое фиолетовое пламя калий, если его пары осаждать в приемник, где раньше осаждался натрий (будут примеси натрия)? Не испортит ли получение калия присутствие стекла, (растворился стеклянный колпачок)?

Author:	Volodymyr [ 17 Jun 2012 16:55 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Полученный продукт не содержит калия. Во-первых, электролиз для получения калия подходит плохо, во-вторых, даже если бы у вас и образовался калий, он сразу бы всплыл и сгорел.

Author:	феерверкер [ 17 Jun 2012 17:23 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Vladimir wrote: если бы у вас и образовался калий, он сразу бы всплыл и сгорел. Это я и хотел, так как ни разу не видел фиолетового пламени калия «в живую». Vladimir wrote: Полученный продукт не содержит калия. Как это?

Author:	Volodymyr [ 18 Jun 2012 00:51 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
феерверкер wrote: Vladimir wrote: Полученный продукт не содержит калия. Как это? В описанных условиях калий должен подниматься на поверхность (он легче расплава едкого кали) и сгорать. Кстати, калий (металл и пары) горит скорее не фиолетовым, а розовым пламенем. В отличие от натрия, калий получить электролизом трудно - насчет этого есть четкие указания в литературе.

Author:	antabu [ 19 Jun 2012 15:52 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Есть подозрение, что калиевая щёлочь при прокаливании (в серебряном тигле) летит раньше полного обезвоживания. А товарный реактив обычно содержит % 15 воды.

Author:	Volodymyr [ 19 Jun 2012 17:07 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
ЕМНП у нее температура кипения более 1300C - трудно представить, что скажем при 900 происходит заметное испарение КОН, зато унос аэрозоля - вполне реален.

Author:	Иван Николаевич [ 23 Jul 2012 21:34 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Любопытная информация из истории химической технологии. В трудах Менделеева описано заводское получение натрия химическим способом: Т.18. Экономические работы. Том I. 1950 Attachment: 2012-07-23_192716.jpg [ 193.03 KiB \| Viewed 12871 times ] Т.15. ''Знания теоретические'', мелкие заметки. 1949 Attachment: 2012-07-23_192923.jpg [ 130.85 KiB \| Viewed 12871 times ]

Author:	moonshine43 [ 24 Jul 2012 00:33 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Спасибо, время будет - попробую из интереса...уж больно просто выглядит процесс. Приемник по-моему можно заменить металлическим холодильником с охлаждением кипятком или горячим маслом.

Page 18 of 27	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	moonshine43 [ 23 Jul 2012 23:52 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Какая температура соответствует "сильному жару"? И нельзя ли таким способом получать калий (пусть и с худшим выходом)?

Author:	Иван Николаевич [ 24 Jul 2012 00:10 ]
Post subject:	Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
Информация чисто для расширения кругозора . Сильный жар - "температура белого каления". ЕМНИП для данного процесса 1100 С. Калий целесообразно получать дома (при невозможности его достать другим способом) восстанавливая магнием поташ или едкое кали алюминием.. Восстановление углём поташа метод не из лучших Из Брокгауза Нынешний способ получения металлического К. ведет свое начало от Бруннера. Винный камень (см. ниже) обугливают в закрытом тигле, и остаток, который состоит из тесной смеси угля и поташа, смешивают в железной бутыли (в таких бутылях продается ртуть) с крупной пылью древесного угля; при накаливании в печи до белого каления происходит следующая реакция восстановления К2CO3 + 2С = 2К + 3СО. Пары К. вместе с окисью углерода, которая защищает металл от действия кислорода воздуха, выходят через железную трубку в особый приемник (предложенный Донни и Мареска), который сделан из чугуна и имеет плоскую форму; размеры приемника: -длина 30 см, ширина 12 см, высота внутри 6 мм, толщина стенок 4 мм. Необходимо, чтобы пароотводная трубка была очень сильно накалена, в то же время в приемнике должно происходить быстрое охлаждение паров в жидкость. При белом калении и при низких температурах К. относится безучастно к окиси углерода, а при красном калении он отчасти восстановляет окись углерода, окисляясь, и соединяется с ней, образуя черный порошок состава КСО, который может закупорить трубку (состав этот взрывчат). Удается в значительной мере избежать образования этого соединения благодаря указанной форме приемника, который в то же время исполняет роль и холодильника (охлаждение воздухом или влажным сукном). Операция окончена, когда потухает пламя окиси углерода, выходящей из приемника; теперь он снимается и помещается для охлаждения в нефть; затем, разняв приемник (он состоит из плоского ящика и крышки, скрепляемых винтами), выскребают металл, завертывают в холст (все это делается под нефтью) и нагревают вместе с нефтью до 60° с лишком, а затем прожимают через холст жидкий металл; таким образом обработанный К. почти свободен от вышеупомянутого взрывчатого черного порошка; для окончательного очищения его перегоняют еще раз в подобном вышеописанному приборе, только приемник имеет другую форму и содержит нефть, под которой затем и сохраняют металл. Вместо поташа из винного камня можно употреблять, конечно, и поташ другого происхождения; выпаривая раствор его, смешанный с тонким и грубым порошком угля (на 12 частей 5 ч. и 5 ч.), получают потребную смесь, которая после высушивания и по прибавлении некоторого количества мела подвергается накаливанию в вышеописанном приборе.