На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 525 posts ]  Go to page Previous  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  Next
Author Message
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 18:53 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
opasnый химик wrote:
образуется надперекись алюминия

Это жуть какая-то. Просто оксид будет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 18:55 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вернее - просто (мета)алюминат натрия.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 19:00 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
SKLYANKA wrote:
Просто я никогда в книжках не видел такой реакции. А железо со щелочью же дает ферраты

Было такое применительно к калию и на форуме, и в журнале недавно.
Оксид железа (3) при сплавлении со щёлочью даёт ферриты. А ферраты (где железо +6) - при наличии сильного окислителя.


Vladimir wrote:
Вернее - просто (мета)алюминат натрия.

Действительно... Извиняюсь :ah:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 19:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
Вася Химикат wrote:
SKLYANKA wrote:
Просто я никогда в книжках не видел такой реакции. А железо со щелочью же дает ферраты

Было такое применительно к калию и на форуме, и в журнале недавно.
Оксид железа (3) при сплавлении со щёлочью даёт ферриты. А ферраты (где железо +6) - при наличии сильного окислителя.

вдяяя, что-то я сегодня вообще туго соображаю, какой позор :ah: :ak:

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 21:54 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 01:53
Posts: 83
Location: Пятигорск
Vladimir wrote:
Вернее - просто (мета)алюминат натрия.

то есть там такая реакция:2NAOH+AL---NaAlO2+H2+NA??


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 21:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Да
2NaOH+Al = NaAlO2+H2+Na

Если интересуют подробности - посмотрите книгу
М. Ситтиг Натрий, его производство, свойства и применение (1961)
viewtopic.php?p=27299#p27299

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 22:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Почему то Ситтиг не рекомендует восстановление соды магнием.
Attachment:
p0012-sel.gif
p0012-sel.gif [ 71.44 KiB | Viewed 12669 times ]

При каких условиях возможен взрыв?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 22:13 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 01:53
Posts: 83
Location: Пятигорск
Vladimir wrote:
Да
2NaOH+Al = NaAlO2+H2+Na

Если интересуют подробности - посмотрите книгу
М. Ситтиг Натрий, его производство, свойства и применение (1961)
viewtopic.php?p=27299#p27299

спасибо))


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 22:39 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Иван Николаевич wrote:
Почему то Ситтиг не рекомендует восстановление соды магнием.
Attachment:
p0012-sel.gif

При каких условиях возможен взрыв?

Трудно сказать: дважды делал - и ничего страшного. Возможно Ситтиг имел в виду промышленные масштабы.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 22:56 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 01:53
Posts: 83
Location: Пятигорск
в этой книге написано что можно натрий получить из его перекиси смешиванием с опилками древесного угля и нагреванием до 400градусов в результате получается карбонат натрия и сам натрий так вот перекись натрия можно получить взаимодействием гидроксида натрия с перекисью водорода?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 08 Jan 2012 23:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
opasnый химик wrote:
в этой книге написано что можно натрий получить из его перекиси смешиванием с опилками древесного угля и нагреванием до 400градусов в результате получается карбонат натрия и сам натрий так вот перекись натрия можно получить взаимодействием гидроксида натрия с перекисью водорода?

Из водного раствора вы получите гидрат перекиси натрия, из которого воду удалить не удастся (без перехода перекиси в гидроксид). Кроме того, при нагревании угля с перекисью натрия уж точно возможен взрыв.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 09 Jan 2012 17:16 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 01:53
Posts: 83
Location: Пятигорск
[quote="Иван Николаевич"]Почему то Ситтиг не рекомендует восстановление соды магнием.
Attachment:
p0012-sel.gif

а какая установка должна быть и при какой температуре реакция проходит??


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 09 Jan 2012 17:18 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 01:53
Posts: 83
Location: Пятигорск
я имею ввиду про карбонат натрия с алюминием


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 09 Jan 2012 19:46 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Купил селикатный клей(жидкое стекло) не знаю какого состава, натрий или калий, но на дне серебристый осадок, это осадок оксида кремния или натрия-калия?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 09 Jan 2012 19:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10538
Location: Новосибирск
Гидратированный оксид кремния или примеси.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 09 Jan 2012 20:42 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Нагревал сейчас алюминиевую пудру с карбонатом натрия, температура примерно 800 градусов, нагревл 2 минуты, ничего не произошло, какая температура там нужна?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 09 Jan 2012 20:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Alex Andr wrote:
Нагревал сейчас алюминиевую пудру с карбонатом натрия, температура примерно 800 градусов, нагревл 2 минуты, ничего не произошло, какая температура там нужна?

Плавления соды (посмотрите по справочнику), а может и выше.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 10 Jan 2012 00:03 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
Думаю, что натрий получить легкими путями нереально, как хорошо что я в школе учусь, могу стащить из лаборатории


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 10 Jan 2012 00:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А он там есть? Когда я попросил в школьном хим. кружке натрий его доставали из маленькой ампулы из коллекции щел. металлов.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 10 Jan 2012 00:39 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62282
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Alex Andr wrote:
Думаю, что натрий получить легкими путями нереально, как хорошо что я в школе учусь, могу стащить из лаборатории

Если есть готовый натрий - это лучше всего.
Довольно легкий способ получения натрия - нагревание порошков магния и прокаленной соды в пробирке (как описано в теме Щелочные металлы viewtopic.php?p=38832#p38832).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 525 posts ]  Go to page Previous  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 27  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 286 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group