На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 525 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 27  Next
Author Message
 Post subject: Re: Как получить металлический натрий
PostPosted: 09 May 2011 16:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
В монографии Алабышева Натрий и калий написано, что для более высокого выхода натрия по току используют щелочь с добавкой соды. Если интересно посмотрите там % соотношение.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Как получить металлический натрий
PostPosted: 10 May 2011 22:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Натрий получается на плюсе, или на минусе?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как получить металлический натрий
PostPosted: 10 May 2011 23:48 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Натрий получается на плюсе, или на минусе?

На катоде ("минус").

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Как получить металлический натрий
PostPosted: 11 May 2011 09:28 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 08 May 2011 14:24
Posts: 42
Да, соду добавлять стоит. Особенно если NaOH очень свежий и не успел сам "подзагрязниться" Na2CO3.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 12 May 2011 18:24 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 12 May 2011 17:18
Posts: 21
Есть ли скан упомянутой книги - не нашел нигде.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 12 May 2011 19:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Монографии Ситтига в электронном виде нет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 12 May 2011 20:10 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 12 May 2011 17:18
Posts: 21
Сканировать Ситтига не планируете?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 12 May 2011 20:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Нет сканера и самой книги (читал в областной библиотеке).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 12 May 2011 20:46 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 12 May 2011 17:18
Posts: 21
Я просил две книги у Кемитера ребята помогли. Куда мылнуть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 12 May 2011 20:51 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Flyer wrote:
Я просил две книги у Кемитера ребята помогли. Куда мылнуть?

Вариант 1 - прикрепить файл к сообщению в соответствующей теме
Вариант 2 - залить по FTP
viewtopic.php?f=16&t=1096&start=30

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 12 May 2011 21:26 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 12 May 2011 17:18
Posts: 21
Морачевский А.Г., Шестеркин И.А., Буссе-Мачукас И.Б. и др. Натрий. Свойства, Производство, Применение.1992
Вложение:
natrij1992.djvu [5.69 Мб]
Скачиваний: 0

Алабышев А.Ф., Грачев К.Я.,Зарецкий С.А., Лантратов М.Ф. Натрий и Калий. (Получение, Свойства, Применение)1959
Вложение:
natrij-i-kalij.djvu [10.87 Мб]
Скачиваний: 0

Добавил в раздел книги!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 13 May 2011 16:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Иван Николаевич wrote:
В уже упомянутой книге
Attachment:
PIC_0015.JPG
есть интересная информация о получении натрия при относительно слабом нагревании свинца с хлоридом натрия.
Это источник:
Attachment:
PIC_0014.JPG


Температура плавления хлорида свинца около 500 С. При этом, вероятно, получается сильно загрязнённый свинцом натрий (сплав), но тем не менее, желающие могут попробовать. Небольшой тигель с крышкой (ёмкость около 11 мл) можно сделать из углекислотного баллончика.

Купил баллончик. Как можно открыть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 13 May 2011 16:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Обвернув тканью, насадить на острый гвоздь и ударить молотком.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 13 May 2011 16:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Ура! Открыл! Хочу получить натрий восстановлением соли свинцом. Как это лучше сделать?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 13 May 2011 16:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Vladimir wrote:
Иван Николаевич wrote:
Вот интересная информация из Рипана Четяну по восстановлению калия. Получается с магнием и гидрооксидом калия реакция пойдёт легче и при низшей температуре, чем с алюминием и может быть выполнена в больших масштабах. Например, как вариант реторты - небольшая 140 г банка из под томатной пасты, с присоединённой трубкой холодильником. Через отверстие в боку можно её промыть и очистить прокаливанием, потом уже вставить на замазке железную или жестяную трубку или что-то вроде холодильника из двух сифонных баллончиков.
Image
Обратите внимание на кальций и карбид кальция. По сути это реакция, обратная той что должна идти в случае хлорида бария и натрия.

Пойдет ли восстановления хлорида натрия карбидом кальция и при каких условиях?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 13 May 2011 16:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Если хотите проверить патент, рассверлите остатки алюминиевой пробки в горлышке, затем заплющите его молотком. Ножовкой по металлу ровно отрежьте верх и пошлифуйте наждачкой, получится железный "тигель" с крышкой. Крышку можно укрепить полоской жести, чтобы не сдвигалась.
Вообще большие сомнения по этому патенту, чистый натрий не получится, будет сплав натрия со свинцом.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 13 May 2011 16:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Trel wrote:
Пойдет ли восстановления хлорида натрия карбидом кальция и при каких условиях?

Да, вот вырезка из Рипана-Четяну Химия металлов
Attachment:
p0036-sel.gif
p0036-sel.gif [ 57.57 KiB | Viewed 12486 times ]

Температура не указана, но, наверное, выше 1000 С.
Проще, вероятно, алюмотермия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 13 May 2011 16:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Нашёл точные сведения о этой реакции в Алабышеве, стр 255-256. Там говорится что впервые провёл реакцию восстановления хлорида натрия карбидом кальция Нейман в 1900 г., в вакууме при 800 С. При инертной атмосфере и атмосферном давлении температура будет выше.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 13 May 2011 23:20 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 12 May 2011 17:18
Posts: 21
Нашел у себя в архивах способы получения натрия


Attachments:
sodium-production.pdf [3.86 MiB]
Downloaded 695 times
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
PostPosted: 13 May 2011 23:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Flyer wrote:
Нашел у себя в архивах способы получения натрия


Это похоже фрагмент книги Ситтига на английском. Это так, Flyer?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 525 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 27  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 20 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group