Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Получение металлического калия и натрия в домашних условиях http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1125 |
Страница 1 из 27 |
Автор: | Арнольд Врабие [ 22 фев 2010 09:38 ] |
Заголовок сообщения: | Как получить металлический натрий |
Я не могу получить натрий!Провёл электролиз растовра поваренной соли,БЕСПОЛЕЗНО!А потом у меня нет муфельной печи что бы расплавить соль!Не могу!!! |
Автор: | ДДТ [ 22 фев 2010 20:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Арнольд Врабие писал(а): Я не могу получить натрий!Провёл электролиз растовра поваренной соли,БЕСПОЛЕЗНО!А потом у меня нет муфельной печи что бы расплавить соль!Не могу!!! И не получите.Теоретически можно провести электролиз более легкоплавкого NaOH. Практически - у Вас вряд ли найдутся электроды из благородных металлов. А медные - легко растворятся. |
Автор: | Volodymyr [ 22 фев 2010 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
На практике проводят электролиз NaCl в муфельной печи при температуре выше 800 С. Берут железные электроды, один из которых имеет колпачок для сбора натрия. Детальное описание на английском: http://www.sciencemadness.org/talk/view ... p?tid=9797 Вложение: Na_fig5_6[1].JPG [ 32.58 Кб | Просмотров: 23021 ] |
Автор: | antabu [ 23 фев 2010 11:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Мне кажется, электролизом получить натрий легче способом первооткрывателя Х. Дэви. Надо только найти описание... |
Автор: | Volodymyr [ 23 фев 2010 12:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Насколько я помню, Дэви провел электролиз расплава NaOH. Гидрооксид натрия - вещество значительно более легкоплавкое, чем NaCl (318 против 801 °C), но работа с расплавом гидроксида натрия очень опасна - в том числе и в лабораторных условиях. Думаю, безопаснее получать натрий даже методом Девиля (сплавление соды с углем при 1000 С и отгонка паров натрия). |
Автор: | ДДТ [ 23 фев 2010 21:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
antabu писал(а): Мне кажется, электролизом получить натрий легче способом первооткрывателя Х. Дэви. Надо только найти описание... Легче-то легче, но Дэви проводил электролиз в платиновой чашке. В принципе, может подойти и серебро. Менее благородные металлы окислятся в сильнощелочной среде мгновенно. |
Автор: | Volodymyr [ 24 фев 2010 08:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Вполне подойдут серебряные тигли. В промышленности технический NaOH плавят в толстостенных чугунных котлах. Коррозия, конечно, очень сильная (сантиметры), но менять котлы дешевле, чем брать более ценные материалы. |
Автор: | Vladis_Kis [ 26 фев 2010 19:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
И для полноты картины - электролиз раствора щелочи с ртутным катодом. Тоже экстрим... ![]() |
Автор: | Volodymyr [ 26 фев 2010 21:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Если не слишком увлекаться (и не делать этого часто) ртутный катод в принципе не экстрим, но потом выделить из амальгамы натрий практически не реально. |
Автор: | Dmitriy [ 10 мар 2010 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
А если осторожно расплавить натриевую селитру? Или нитрит натрия. |
Автор: | Volodymyr [ 10 мар 2010 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
При контакте натрия с расплавом нитрата или нитрита будет сильный взрыв. Даже с углем может бахнуть, если не повезет. |
Автор: | Dmitriy [ 10 мар 2010 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
А, ну да. Чё это я? А если нитрит, но через стекло, например как это делают с помощью лампочки. |
Автор: | Volodymyr [ 10 мар 2010 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
У О. Ольгина описан опыт с получением натриевого зеркала внутри маленькой лампочки путем электролиза натриевой селитры: Цитата: И еще один, не вполне обычный опыт с электрической лампочкой, но не с большой, а от карманного фонаря. Укрепите ее в полоске жести, согнутой под прямым углом, и вставьте полоску в небольшой химический стакан так, чтобы стеклянный баллон лампочки оказался внутри стакана и был обращен к его дну. Подключите лампочку к батарейке: выступ на цоколе, самый крайний его участок соедините с отрицательным полюсом, а полоску жести — с положительным. Обратите внимание: припаивать проводники нельзя, потому что во время опыта припой может расплавиться. Надо придумать механический контакт или же использовать патрон от старого карманного фонаря. До начала опыта выньте лампу из стакана и насыпьте в него нитрат натрия (нитрат калия в этом случае не годится; почему — станет ясно позже). Поставьте стакан на асбестовую сетку или металлическую пластинку и нагрейте его на пламени газовой горелки или спиртовки; сухой спирт не очень удобен, так как трудно регулировать температуру расплава. Селитра плавится при 309 °С, а при 390 °С уже разлагается; вот в таком интервале и придется поддерживать температуру. Для этого изменяйте либо размер пламени, либо расстояние до стакана. Следите, чтобы расплав не застывал, даже с поверхности. В расплавленную селитру осторожно опустите лампочку. Большая часть стеклянного баллона должна быть погружена в расплав, но следите за тем, чтобы верхняя часть цоколя, к которой припаян проводник, не соприкоснулась с селитрой — произойдет короткое замыкание. Зажженную лампочку подержите в селитре около часа, потом отключите ток, погасите горелку и аккуратно доставьте лампочку. Когда она остынет, промойте ее водой, и вы увидите, что лампочка изнутри покрыта зеркальным слоем! Мы уже говорили, что при нагревании заряженные частицы в стекле приобретают подвижность (поэтому и зажглась лампа, когда трубку нагревали спичкой). Главные действующие лица—ионы натрия: уже при температуре выше 300 °С они становятся достаточно подвижными. Само стекло остается при этом совершенно твердым. Когда вы погрузили включенную лампочку в расплав селитры, то стекло, из которого сделан баллончик, оказалось в электрическом поле: спираль — отрицательный полюс, расплав, который соприкасается с полоской жести,— положительный. Подвижные ионы натрия начали двигаться в стекле в сторону катода, т. е. по направлению к спирали. Иными словами, они перемещались к внутренней стенке баллона. Значит, зеркальный налет изнутри натриевый? Да. Но как же ионы превратились в металл? Раскаленные металлы (в том числе и те, из которых изготовлена спираль) испускают электроны. От спирали они попали на внутреннюю поверхность стекла и соединились там с ионами натрия. Так образовался металлический натрий. Но почему для опыта не годится калиевая селитра? Ведь нитрат вроде бы и не участвует в процессе... Нет, участвует. Когда ион натрия стал нейтральным атомом, в стекле осталась отрицательно заряженная ионная дырка. Тут и нужна натриевая селитра: из ее расплава под действием электрического поля в стекло проникают ионы натрия и заполняют дырки. А ионы калия примерно в полтора раза больше ионов натрия, они не смогут войти в стекло. В калиевой селитре лампа просто треснет. Такой необычный электролиз через стекло иногда применяют на практике, чтобы получить слой очень чистого натрия, или, более строго, — спектрально чистого. Вложение: Говорят, этот эксперимент взят из очень серьезного физического практикума, но я не видел не одного человека, который бы его воспроизвел. Поэтому решайте сами - верить или нет. |
Автор: | antabu [ 13 мар 2010 15:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Требуется лампочка с вакуумом. В молодости пытался провести этот опыт с лампочкой на 36В, но не маленькой, не получилось, она была газонаполненной. |
Автор: | Volodymyr [ 13 мар 2010 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Интересно, а чем именно мешает аргон (или криптон-ксеноновая смесь)? |
Автор: | TuMoXa [ 13 мар 2010 16:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Видимо эта смесь (инертных газов) препятствует движению электронов от спирали в стеклу. |
Автор: | Dmitriy [ 13 мар 2010 17:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Значит нужно поднять напряжение и заряды будут переносить уже ионы. |
Автор: | TuMoXa [ 14 мар 2010 05:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Не думаю, что инертные газы легко ионизировать. Или ты имеешь ввиду ионы нити накаливания? |
Автор: | antabu [ 14 мар 2010 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Самые бытовые лампы накаливания заполняют смесью азот-аргон под пониженным давлением, причём азот специально служит для подавления возможной ионизации/разряда в аргоне. А восстановление натрия на поверхности нагретого стекла может происходить свободными электронами, испускаемыми нитью накала только в вакууме. |
Автор: | Dmitriy [ 15 мар 2010 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Как получить металлический натрий |
Отлично ионизируются, делал плазменный шар из простой лампы накаливания и своей катушки Тесла http://himiklab.org.ua/tesla.shtml А чем отрицательные ионы плохи? |
Страница 1 из 27 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |