На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 12 сен 2010 20:22 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
и не найдёте,это его чёрный юмор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010 08:41 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
В свое время был слух, что некоторые детали швейных машинок Зингер сделаны из сплава платины. Нашлось немало людей, которые в это поверили.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 13 сен 2010 08:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
да, смешно. Люди "ведутся" на многие глупости. Сам однажды проверил опыт "светящийся лимонад", думал может окисление красителя имело место, но яркость свечения настораживала.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010 11:08 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
Сегодня вспомнил книгу, где прочитал о лабораторном методе получения щелочных металлов электролизом. Это книга Поповой От лития до цезия. На форуме есть ссылка для бесплатного скачивания
Вложение:
0557477_1E552_popova_l_f_ot_litiya_do_ceziya_elementy_i_gruppy_periodiches_024.gif
0557477_1E552_popova_l_f_ot_litiya_do_ceziya_elementy_i_gruppy_periodiches_024.gif [ 249.57 Кб | Просмотров: 5879 ]


Последний раз редактировалось Иван Николаевич 19 сен 2010 12:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010 12:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Честно говоря, я был довольно невысокого мнения о книгах этой серии, потому, что некоторые из них откровенно слабые.
Но данное описание вполне правдоподобно, а главное - практично. Судя по всему, как источник тока стоит использовать ЛАТР + выпрямитель или блок питания от компьютера. У меня как раз один блок стал барахлить и я купил новый. Старый же можно пустить в дело. Вся проблема со временем.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 19 сен 2010 13:47 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
По поводу блока питания от компьютера хочу предупредить, что его лучше не использовать даже более чем на 50% от указанного тока. Я когда "баловался" электролизом тоже пользовался старым БП + Амперметр. По 12 В линии ток был указан максимальный 5А, после минут 5 на токе 4А из блока питания пошёл чёрный дым и ужасная вонь заполонила всю комнату. Я тогда психанул и даже без разбора БП отправил в мусоропровод (достался он мне кстати тоже почти оттуда же).Позже где-то прочитал, что такая "реакция" связана с тем, что там используются импульсные трансформаторы, а они не расчитаны на работы на макс. мощности длительное время. Так что будьте предельно внимательны с БП от компьютера.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010 10:19 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
Хотел спросить насчёт метода Девилля.
В смеси Девилля для получения натрия использовался мел, чтобы смесь соды и угля не расслаивалась.
Каково примерное количество мела в данной смеси? Рецепта смеси найти не удалось, сода и уголь взяты вероятно в стехиометрических соотношениях?
По литературным данным- реакция требует "белокалильного жара", если не ошибаюсь 1100-1200?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010 11:54 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Вложение:
Комментарий к файлу: Получение натрия (Менделеев, Основы химии)
Na-1.djvu [76.71 Кб]
Скачиваний: 371

Вложение:
Комментарий к файлу: Получение натрия (Менделеев, Основы химии)
Na-11.djvu [67.82 Кб]
Скачиваний: 305

Вложение:
Комментарий к файлу: Получение натрия (Менделеев, Основы химии)
Na-111.djvu [72.38 Кб]
Скачиваний: 298

Вот что писал Дмитрий Иванович про получение натрия (в частности, методом Девилля). Прямого рецепта нет, но ясно, что мела или извести следует добавлять немного (думаю, 1/5 от общей массы). Видимо, хватит и 1000 С, но если больше, должно быть лучше.

Вместо углерода можно взять углеродистое железо. Тут уже приведен конкретный рецепт: 44 ч NaOH, 7 ч углеродистого железа и 1000 С.

Книгу полностью залил в теме книги по химии:
Д.И. Менделеев Основы химии. 7-ое издание. СПб.: Типо-литография М.П.Фроловой, 1903 г.
viewtopic.php?f=15&t=523&p=11822#p11822


P.S. Приведен также интересный факт: в опыте Дэви по электролизу твердого едкого натра все-таки была использована ртуть.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010 12:12 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
Спасибо. В лекции, приведённой в книге "О некоторых химических действиях электричества" (стр. 101-104) Дэви описывает открытие калия при электролизе твёрдого кусочка щёлочи. Может опыты с получением амальгамы были проведены позже?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010 12:41 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Возможно, позже, но не менее вероятно, что раньше: сначала Дэви получил амальгаму, а потом нашел способ как обойтись без ртути. Если я не ошибаюсь, М. Фарадей (ученик Г. Дэви) серьезно пострадал в результате длительной работы с ртутным катодом.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010 12:51 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
Хотел спросить Вас. Дэви получил травму глаза при взрыве хлористого азота (описано в книге Могилевского) или от ожога щелочью при реакции калия с водой (описано в книге Манолова Великие химики).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 25 сен 2010 13:27 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Трудно сказать, но боюсь, что одно другому не противоречит.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010 13:03 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
не давно убираясь в школе(на субботнике) случайно наткнулся на клапан как в статье "получение натрия из выпускного клапана" но там написано что можно перепутать выпускной с обычным. Как понять что у меня выпускной клапан, и как(в каком месте) его лучше разрезать, если надо вышлю фотографию.

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010 14:40 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 03 мар 2010 15:26
Сообщения: 522
Откуда: Красноярск
Если я не ошибаюсь, то натрий находится только в выпускных клапанах от грузовых машин (ЗИЛ, ГАЗ). Если на нём есть какая-либо маркировка, то можно "пробить" через интернет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010 14:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 10651
Откуда: г. Волгоград
Иван Николаевич писал(а):
Хотел спросить Вас. Дэви получил травму глаза при взрыве хлористого азота (описано в книге Могилевского) или от ожога щелочью при реакции калия с водой (описано в книге Манолова Великие химики).

В универе расказывали, что травму он получил в результате того, что начал лить воду в электролизер пытаясь охладить неизвестный металл (калий).
Дэви был учителем Фарадея который начинал свою научную карьеру занимаясь электрохимией и органическим синтезом.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010 14:51 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
TuMoXa писал(а):
Если я не ошибаюсь, то натрий находится только в выпускных клапанах от грузовых машин (ЗИЛ, ГАЗ). Если на нём есть какая-либо маркировка, то можно "пробить" через интернет.


я так и написал но маркировки ни какой нет. Думаю придется разрезать его по середине нажевкой :bm: , а потом нагреть держа конец в масле, то что получится(если получится положить в керосин) как думаете?
при таком способе натрий не должен загореться, а окислится только та часть которая будет находится ближе к отверстию.

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 21 окт 2010 15:28 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Натрий на воздухе горит сравнительно плохо, если все делать быстро, он должен окислится только с поверхности, но учтите, керосин сам может загореться.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как получить металлический натрий
СообщениеДобавлено: 03 мар 2011 17:18 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45189
Откуда: Київ
Перенес посты относительно весьма сомнительной методики получения калия в отдельную тему:
viewtopic.php?f=6&t=1107&start=0

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Получение металлического калия и натрия в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011 12:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
Решил опубликовать свои опыты по получению калия. Ничего стоящего, посвящённого подобной теме в сети я не нашёл. Подобным образом можно почти наверняка получить и металлический натрий (я не пробовал). Текст "сырой", возможны некоторые недочёты. О своих замечаниях и дополнениях пишете здесь. Методика является реальной и выполнимой без особых трудностей.


Вложения:
Получение металлического калия в домашних условиях. - копия.doc [3.05 Мб]
Скачиваний: 1285


Последний раз редактировалось Иван Николаевич 10 мар 2011 16:00, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов
СообщениеДобавлено: 10 мар 2011 13:02 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6129
Вот фотографии 1,1 г. калия, полученного сегодня в домашних условиях. В бюксе под слоем гексана.


Вложения:
PIC_0005.JPG
PIC_0005.JPG [ 425.75 Кб | Просмотров: 8362 ]
PIC_0002.JPG
PIC_0002.JPG [ 640.41 Кб | Просмотров: 8362 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 525 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 27  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group