| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Получение металлического калия и натрия в домашних условиях http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1125 |
Page 23 of 27 |
| Author: | Иван Николаевич [ 18 Aug 2014 18:35 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Trel wrote: Вчера в голову пришла интересная идея как улучшить обычный способ получения натрия электролизом гидроксида. Все это уже было изобретено.  И к сожалению, будет образовываться сплав.  Навскидку посмотрел в монографии Алабышева: Attachment: 2014-08-18_212443.jpg [ 407.25 KiB | Viewed 16821 times ] Attachment: 2014-08-18_212515.jpg [ 495.91 KiB | Viewed 16821 times ] Attachment: 2014-08-18_212534.jpg [ 62.48 KiB | Viewed 16821 times ] |
|
| Author: | Trel [ 18 Aug 2014 19:09 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Ну, по своему это даже лучше, хотя конечно менее удобно чем отрезать кусочки металла. Для |
|
| Author: | феерверкер [ 18 Aug 2014 19:19 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
А если взяться за дело с умом... То можно как в промышленности отогнать из сплава калий, получив два почти чистых металла... Но тут нужен чёткий контроль температуры, да и очень опасно всё это. Явно не для домашней лаборатории. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 18 Aug 2014 19:25 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Чем же лучше? Со сплавом обращаться неудобно. Лучше уж получать чистые металлы Trel wrote: Для побросать в воду основного применения щелочных металлов это не имеет значения. Как же не имеет? А получить фиолетовое "пламя калия"? Водород в случае сплава ведь желтым будет гореть. Натрий все забьет. феерверкер wrote: А если взяться за дело с умом... То не получать, а купить. 
|
|
| Author: | Trel [ 18 Aug 2014 20:49 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
На безрыбье... К примеру, количество натрия которое я когда-либо имел исчисляется сотыми долями грамма, полученными электролизом. Без сомнения, если иметь такие количества ЩМ, которыми распологает, например Феерверкер, то овчинка выделки не стоит. Но все же далеко не везде и не всегда можно купить калий/натрий, да и сам процесс может представлять определенный интерес. _____________________ Кстати, почему бы не сушить растворители сплавом вместо отдельно натрия? Да и для качесвенных проб вроде сплавления с органикой и анализа на сульфиды/цианиды? Уверен, тоже подойдет. |
|
| Author: | Volodymyr [ 19 Aug 2014 08:07 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Сплав гораздо опаснее в обращении. Насчет растворителей - он еще и эмульсию дает (вспомните супернапалм). |
|
| Author: | Доброе тепло [ 19 Aug 2014 18:33 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
|
|
| Author: | Slavi4 [ 23 Oct 2014 12:41 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Я вдохновившись видом с получением металлического натрия из расплава гидрокиси подумал, а ведь можно растворить гидроксид натрия в каком нибудь более менее инертном к натрию растворителе,хорошо растворяющим ее, хотя бы глицерине, лучше заместить гидроксиды наверное, нагреть его его до 200 градусов, чтоб вода, образующаяся на аноде (по моему, не помню точно) сразу испарялась, а натрий, образующийся на катоде плавился и стекал вниз. По моему это уже где то было... |
|
| Author: | феерверкер [ 23 Oct 2014 14:43 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Если мне не изменяет память, натрий активно взаимодействует с глицерином. Подобно этанолу. А вот с ДМСО натрий реагирует, но вроде очень медленно, может такой способ сгодится. (если интересно, могу проверить: бросить кусочек натрия в ДМСО и посмотреть, реагирует ли с достаточной скоростью, чтобы это можно было увидеть. |
|
| Author: | Volodymyr [ 23 Oct 2014 15:24 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
С глицерином натрий однозначно реагирует, едкий натр, кстати, тоже реагирует - с выделением воды. ДМСО реагирует, но медленно. |
|
| Author: | Slavi4 [ 23 Oct 2014 15:34 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Vladimir wrote: С глицерином натрий однозначно реагирует, едкий натр, кстати, тоже реагирует - с выделением воды. ДМСО реагирует, но медленно. Я хотел замещеный глицерин, где то читал что натрий медленно замещает гидроксилы в спиртах... Спасибо попробую.
|
|
| Author: | Volodymyr [ 23 Oct 2014 15:41 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Глицерат натрия - твердое вещество. |
|
| Author: | Slavi4 [ 23 Oct 2014 16:10 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Vladimir wrote: Глицерат натрия - твердое вещество. тогда совсем хорошо, если образоваться будет медленно. Есть еще тетраборат натрия, уже рр в аптеке... Не знаю содержит ли соду, но аптечный глицерин НЕ СОДЕРЖАЛ ВОДЫ, странно... |
|
| Author: | radical [ 23 Oct 2014 16:46 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
ДМСО не стоек при нагревании со щелочами и восстановителями, разлагается/восстанавливается до сульфидов, можно такую вонючку получить, что и соседям мало не покажется
|
|
| Author: | Trel [ 23 Oct 2014 16:56 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
radical wrote: разлагается/восстанавливается до сульфидов, можно такую вонючку получить, что и соседям мало не покажется Это да 
|
|
| Author: | Slavi4 [ 23 Oct 2014 17:00 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Slavi4 wrote: Vladimir wrote: Глицерат натрия - твердое вещество. тогда совсем хорошо, если образоваться будет медленно. Есть еще тетраборат натрия, уже рр в аптеке... Не знаю содержит ли соду, но аптечный глицерин НЕ СОДЕРЖАЛ ВОДЫ, странно... Ох ёёёё... сернистый газ, замещенвй дмсо... а сели есе и спирт там присутствует... тогда буду охлаждать и как то вытеснять воду... Но как? |
|
| Author: | Volodymyr [ 23 Oct 2014 17:26 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Аналогичная тема по литию: viewtopic.php?f=12&t=2663 |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 23 Oct 2014 17:42 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Вначале, как уже говорилось нужно почитать литературу, а потом уже Фиалков Ю.Я., Грищенко В.Ф. Электровыделение металлов из неводных растворов Attachment: fialkov_yu_ya_grishenko_v_s_elektrovydelenie_metallov_iz_nev_070.gif [ 272.16 KiB | Viewed 16568 times ] Attachment: fialkov_yu_ya_grishenko_v_s_elektrovydelenie_metallov_iz_nev_071.gif [ 306.85 KiB | Viewed 16568 times ] Оказывается возможен даже электролиз в ацетоне. Attachment: 2014-10-23_184221.jpg [ 121.15 KiB | Viewed 16568 times ] Attachment: 2014-10-23_184250.jpg [ 97.84 KiB | Viewed 16568 times ] |
|
| Author: | Slavi4 [ 23 Oct 2014 17:59 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Спасибо:) Буду экспериментировать) |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 23 Oct 2014 18:04 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Тема, кстати, уже поднималась в 2011 году viewtopic.php?p=25246#p25246 Опыт (касательно натрия и калия) ЕМНИП, так никто и не заснял.
|
|
| Page 23 of 27 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|