Trel wrote:
Возможно, что-то вроде стеаратов.
могу получить стеарат натрия и олеат натрия
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Получение металлического калия и натрия в домашних условиях http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1125 |
Page 24 of 27 |
| Author: | Slavi4 [ 23 Oct 2014 18:23 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Растворяятся ли какия либо соль натрия в уайт спирите (смесь алканов), ксилоле, толуоле? Они есть под рукой. |
|
| Author: | Trel [ 23 Oct 2014 18:40 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Возможно, что-то вроде стеаратов. |
|
| Author: | Slavi4 [ 23 Oct 2014 18:46 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Trel wrote: Возможно, что-то вроде стеаратов. могу получить стеарат натрия и олеат натрия
|
|
| Author: | Volodymyr [ 23 Oct 2014 19:38 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Электролиз не пойдет: у углеводородов диэлектрическая проницаемость никакая - а без нее не будет ни электролитической диссоциации, ни электролиза. В противном случае в промышленности бы не заморачивались с электролизом расплава хлорида натрия. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 23 Oct 2014 20:14 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Тема страдает рекурсией и постоянными попытками улучшений/изобретений. 
|
|
| Author: | Buba [ 06 Jan 2015 18:02 ] |
| Post subject: | щелочные металлы |
Еще из странного. Насколько реально провести электролиз легкоплавкой эвтектики нитратов щелочных металлов? Типа такой: http://www.google.com.tr/patents/US7828990 Состав не единственный, находил и варианты без нитритов |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 06 Jan 2015 18:17 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Скорее всего будет подобно viewtopic.php?p=103065#p103065 |
|
| Author: | Volodymyr [ 06 Jan 2015 18:32 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
С нитратами и нитритами - при электролизе пойдет восстановление аниона нитрата (нитрита), а не катионов щелочного металла. На практике не пробовал, но такое предположение вполне логично. |
|
| Author: | Buba [ 06 Jan 2015 18:35 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Ради процесса и возможно получения хоть чего-то щелочного. А насколько реален электролиз в лампочке? |
|
| Author: | Volodymyr [ 06 Jan 2015 19:07 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
В живую не видел, но фотки были. Как способ получения натрия в домашних условиях он особого значения не имеет. Но ради самого процесса имеет смысл попробовать. |
|
| Author: | Zaec [ 06 Jan 2015 19:29 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Buba В "Опытах без взрывов" был описан такой электролиз - получение спектрально чистого натрия из нитрата с помощью электролампы накаливания |
|
| Author: | Volodymyr [ 06 Jan 2015 19:44 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Первоисточник не Ольгин, а какой-то серьезный практикум по физике - к сожалению, названия не припомню. Там этот метод был рекомендован для получения небольших количеств чистого натрия. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 06 Jan 2015 19:52 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Attachment: Ангерер Э. - Техника физического эксперимента %5B1962%5D_006.jpg [ 1.21 MiB | Viewed 16942 times ] viewtopic.php?p=14050#p14050 |
|
| Author: | феерверкер [ 13 Jan 2015 11:10 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Volodymyr wrote: С нитратами и нитритами - при электролизе пойдет восстановление аниона нитрата (нитрита), а не катионов щелочного металла. На практике не пробовал, но такое предположение вполне логично. Я пробовал (просто из интереса). Металл при электролизе всё же восстанавливается, и более того, даже успевает накопиться пусть и в невидимих количествах (секунда, две), после чего происходит вспышка. |
|
| Author: | Volodymyr [ 13 Jan 2015 12:28 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Если так - можно попробовать его собрать, изолировав поверхность расплава возле катода от атмосферы, (количества, правда, будут мизерные и анод должен быть подальше), только нужно быть готовым к сильной вспышке. |
|
| Author: | феерверкер [ 13 Jan 2015 17:57 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Нет, собрать вряд ли получится, так как вспышки происходят как на воздухе, так и в расплаве. Вопрос почему металл накапливается в столь агрессивной среде? Видимо оксиды образующиеся на металле защищают его от окисления, до тех пор, пока не накопится некоторая масса металла. Но количество невероятно мало - глазом едва можно различить чёрную точку-бусинку. Гораздо лучше использовать расплав гидроксида - в ложке из нержавейки расплав может находится, я полагаю, до нескольких суток. Ложка корродирует очень медленно. Но собрать капельки у меня получалось только с натрием. Калий едва накопившись давал вспышку (у меня был сильный ток, от этого был дикий перегрев, калий не выдерживал). Вероятно, если вести электролиз гидроксида калия с контролем температуры и нормированным током (так, чтобы расплав был на грани затвердевания), то может получиться что-то дельное. Честно говоря, есть желание попытаться получить не много калия электролизом гидроксида. Для коллекции (калием, увы, пока обзавестись нет и не было возможности). Но совершенно нет времени, возможно, к весне соберусь и попробую. |
|
| Author: | antabu [ 13 Jan 2015 18:27 ] |
| Post subject: | Re: Получение калия при невысоких температурах |
Я уже где-то упоминал, что с калиевой щёлочью плохо получается, потому что она содержит гораздо больше влаги (товарная ~15%), чем натриевая. |
|
| Author: | Volodymyr [ 13 Jan 2015 19:16 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Пробовал электролиз нитрата натрия в стеклянном стакане, температура - около точки плавления, т.к. электроплитка грела слабо. Анод - железный гвоздь, катод - железная пластинка. Напряжение - 6 В, расстояние между электродами - примерно 2 см. На аноде - бурное выделение газа, первые порции которого оказались бурыми (диоксид азота). Вскоре весь расплав стал коричневым. Вспышек возле катода или шариков металла я не заметил. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 13 Jan 2015 19:22 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
феерверкер wrote: Честно говоря, есть желание попытаться получить не много калия электролизом гидроксида. Для коллекции (калием, увы, пока обзавестись нет и не было возможности). Но совершенно нет времени, возможно, к весне соберусь и попробую. А зачем электролизом? Намного "выгоднее" калий получить химическим способом. Проще всего восстановить безводный поташ магнием, судя по опытам Владимира. http://chemistry-chemists.com/N3_2012/P ... P10-1.html Только, само собой не в пробирке, а в металлическом "приборе", снабженном приёмником-холодильником. |
|
| Author: | феерверкер [ 13 Jan 2015 20:17 ] |
| Post subject: | Re: Получение металлического калия и натрия в домашних услов |
Volodymyr wrote: Пробовал электролиз нитрата натрия в стеклянном стакане, температура - около точки плавления, т.к. электроплитка грела слабо. Анод - железный гвоздь, катод - железная пластинка. Напряжение - 6 В, расстояние между электродами - примерно 2 см. На аноде - бурное выделение газа, первые порции которого оказались бурыми (диоксид азота). Вскоре весь расплав стал коричневым. Вспышек возле катода или шариков металла я не заметил. Интересно, результат противоположный моему... Но шариков я тоже не видел. Пару раз смог разглядеть микроскопическую чёрную "соринку", которая представляла из себя натрий. На днях попробую повторить, засниму на камеру, если получится снова. |
|
| Page 24 of 27 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|