На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1340 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 67  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 27 янв 2013 23:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50162
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel писал(а):
Vladimir писал(а):
роданид аммония бурно окисляется гидроперитом или пергидролем.

Спасибо, а во что?

Продукт имеет сравнительно сложное строение - посмотрите статью из ХиЖ:
viewtopic.php?p=2907#p2907

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013 01:44 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11591
Откуда: г. Волгоград
Trel писал(а):
Разжился роданидом аммония. Что с ним можно сделать? Что-то кроме "вскрытия вен" и роданида ртути в голову не приходит. Возможно какие-то синтезы?
___________________
Где можно более подробно чем в Гроссе почитать о синтезе терпинеола из скипидара?

Если есть хлорорганика и оборудование, то можно получить действующие начала эфирных масел горчицы (родановый аллил), хрена и редьки (родановый метил) или их синтетические аналоги (родановый фенил, родановый изопропил и т.д.). Только следует помнить, что данная группа веществ являются сильными ирритантами.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 28 янв 2013 15:00 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Upsidesium писал(а):
Если есть хлорорганика и оборудование, то можно получить действующие начала эфирных масел горчицы (родановый аллил), хрена и редьки (родановый метил) или их синтетические аналоги (родановый фенил, родановый изопропил и т.д.). Только следует помнить, что данная группа веществ являются сильными ирритантами.
Тот, кто их сумеет получить, уж не уподобится умной собачке Соне из мультфильма. ;)
А методика синтеза какая? Просто veni, vidi vici прикапал, погрел с обратным холодильником, разогнал?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013 02:17 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11591
Откуда: г. Волгоград
O'Bu писал(а):
А методика синтеза какая? Просто veni, vidi vici прикапал, погрел с обратным холодильником, разогнал?

При получении аллилового горчичного масла да "смешал-нагрел-разогнал". Изомеризация идет прямо во время перегонки. По другим в-вам нужно смотреть Рубцова.
--------------------------
O'Bu писал(а):
Тот, кто их сумеет получить, уж не уподобится умной собачке Соне из мультфильма. ;)

Химическая энциклопедия писал(а):
Аллиловое горчичное масло, которое может быть также получено синтетически путем перегонки иодистого аллила в присутствии роданистого калия с последующей изомеризацией роданистого аллила, представляет собой жидкость с относительной плотностью 1,010 (при 17° С), т. кип. 15° С. Оно обладает чрезвычайно резким запахом, слезоточивым и кожно-нарывным действием, на коже вызывает чувство жжения и образование пузырей (люизитоподобный эффект). При приеме внутрь в сколько-нибудь значительных количествах, или при интенсивном трансдермальном воздействии вызывает тяжелые отравления.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013 21:56 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Vladimir писал(а):
роданид аммония бурно окисляется гидроперитом или пергидролем.

Решил попробовать - к примерно 10 %-ному раствору роданида аммония добавил 0.5 мл пергидроля. В начале ничего, потом раствор разогрелся, примерно через 3 минуты решил понюхать. Нюхаю - сильный запах горького миндаля. Решил - ну его нафиг, вылил в унитаз, пробирку ополоснул перекисью. Интересно, мог образоваться цианид, или это какой-то промежуточный продукт полимеризации?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013 22:20 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Trel писал(а):
Vladimir писал(а):
роданид аммония бурно окисляется гидроперитом или пергидролем.

Решил попробовать - к примерно 10 %-ному раствору роданида аммония добавил 0.5 мл пергидроля. В начале ничего, потом раствор разогрелся, примерно через 3 минуты решил понюхать. Нюхаю - сильный запах горького миндаля. Решил - ну его нафиг, вылил в унитаз, пробирку ополоснул перекисью. Интересно, мог образоваться цианид, или это какой-то промежуточный продукт полимеризации?

"Кочующее из источника в источник поверье, что цианистый водород пахнет горьким миндалем, по-видимому, берет своё начало из наблюдений аптекарей, которые издавна получают слабые растворы синильной кислоты перегонкой с водяным паром амигдалинсодержащего сырья (ядер миндаля и пр.). При этом кроме цианистого водорода с водяным паром перегоняется и некоторое количество бензальдегида, который в действительности и обуславливает запах горького миндаля. Что же касается истинного запаха цианистого водорода, то он довольно неприятный («тяжелый», раздражающий) и быстро притупляется из-за паралича обонятельных нейронов".
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Синильная_кислота#cite_note-2)
----------------------------------------------------------------------------
Я уже тут делился, как слегка надышался "аш-цэ-эн", хотя твёрдо был уверен, что нет - миндалём же не пахло! Понял только, когда вдруг стала раскалываться голова (слава богу, к тому времени уже всё закончил и закрыл...).
---------------------------------------------------------------------------
А вот бензальдегид и нитробензол чётко пахнут г.миндалём. Кстати, в бурные 90-е некие горячие парни при помощи С6H5NO2 подделывали популярный тогда "Амаретто". Даже в газетах об этом писали, предупреждали...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013 22:21 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50162
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
При избытке окислителей (например, H2O2) цианид и близко не образуется (в данном случае при недостатке - тоже). Скорее всего это какие-то промежуточные продукты окисления.

Можно добавить твердый роданид к раствору пергидроля - реакция будет очень бурной.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013 22:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11591
Откуда: г. Волгоград
Неорганические тиоцианаты окисляются КМnО4 до H2SO4, Н2О2 до HCN, Вr2 до BrCN.
Vladimir писал(а):
При избытке окислителей (например, H2O2) цианид и близко не образуется (в данном случае при недостатке - тоже). Скорее всего это какие-то промежуточные продукты окисления.

Может быть родан (SCN)2

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013 22:31 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50162
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если до HCN - это чистой воды восстановление. Сама синильная кислота должна легко окисляться пергидролем.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 04:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1633
Откуда: Україна
Когда к раствору роданида добавлял некоторое количество перекиси (без фанатизма), действительно чувствовался явный "ашцээновый" запах (насчёт миндаля не скажу).
Также встречал упоминание, что там в качестве одного из продуктов может образовываться жутко токсичный COS, но он запаха не имеет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 16:32 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012 17:00
Сообщения: 621
stas писал(а):
Trel писал(а):
Vladimir писал(а):
роданид аммония бурно окисляется гидроперитом или пергидролем.

Решил попробовать - к примерно 10 %-ному раствору роданида аммония добавил 0.5 мл пергидроля. В начале ничего, потом раствор разогрелся, примерно через 3 минуты решил понюхать. Нюхаю - сильный запах горького миндаля. Решил - ну его нафиг, вылил в унитаз, пробирку ополоснул перекисью. Интересно, мог образоваться цианид, или это какой-то промежуточный продукт полимеризации?

"Кочующее из источника в источник поверье, что цианистый водород пахнет горьким миндалем, по-видимому, берет своё начало из наблюдений аптекарей, которые издавна получают слабые растворы синильной кислоты перегонкой с водяным паром амигдалинсодержащего сырья (ядер миндаля и пр.). При этом кроме цианистого водорода с водяным паром перегоняется и некоторое количество бензальдегида, который в действительности и обуславливает запах горького миндаля. Что же касается истинного запаха цианистого водорода, то он довольно неприятный («тяжелый», раздражающий) и быстро притупляется из-за паралича обонятельных нейронов".
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Синильная_кислота#cite_note-2)
----------------------------------------------------------------------------
Я уже тут делился, как слегка надышался "аш-цэ-эн", хотя твёрдо был уверен, что нет - миндалём же не пахло! Понял только, когда вдруг стала раскалываться голова (слава богу, к тому времени уже всё закончил и закрыл...).
---------------------------------------------------------------------------
А вот бензальдегид и нитробензол чётко пахнут г.миндалём. Кстати, в бурные 90-е некие горячие парни при помощи С6H5NO2 подделывали популярный тогда "Амаретто". Даже в газетах об этом писали, предупреждали...

запах у циановодорода очень приятный, не знаю с чем сравнить но всем друзьям он понравился :). Вполне приятный запах. Получал циановодород действием серной кислоты на красную кров. соль. Калий с ней реагировал моментально со взрывом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 17:02 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 22:11
Сообщения: 1500
С кем калий со взрывом реагировал? С ККС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 17:10 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Он не просто со взрывом - "моментально со взрывом" реагировал:)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 19:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1582
Откуда: Азия
Alex Andr писал(а):
запах у циановодорода очень приятный, не знаю с чем сравнить но всем друзьям он понравился :). Вполне приятный запах. Получал циановодород действием серной кислоты на красную кров. соль. Калий с ней реагировал моментально со взрывом.

я бы не стал его нюхать даже близко)
а у вас пена образовывалась при добавлении серной? Было ли появление синего окрашивания берлинской лазури или турнбелевой сини? на видео в ютубе видел обильное вспенивание и посинение.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 20:04 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012 17:00
Сообщения: 621
SKLYANKA писал(а):
Alex Andr писал(а):
запах у циановодорода очень приятный, не знаю с чем сравнить но всем друзьям он понравился :). Вполне приятный запах. Получал циановодород действием серной кислоты на красную кров. соль. Калий с ней реагировал моментально со взрывом.

я бы не стал его нюхать даже близко)
а у вас пена образовывалась при добавлении серной? Было ли появление синего окрашивания берлинской лазури или турнбелевой сини? на видео в ютубе видел обильное вспенивание и посинение.

Да, вспенивание было, из малого кол-ва образовывалось огромное количество пористой "пены", иногда приходилось тушить огонь, чтобы она пробку не выбила. Пары синильной кислоты кстати классно горят, вернее практически взрываются.
Делал я это все летом точно не помню цвет продуктов реакции.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013 20:05 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012 17:00
Сообщения: 621
stas писал(а):
Он не просто со взрывом - "моментально со взрывом" реагировал:)

Я кусок калия бросить только успел, он поверхности коснулся и тут же взорвался. Брал очень маленький кусок. И кислоту я тогда вроде бы разбавил. Реагировал именно с HCN.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 21:48 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 07 янв 2013 22:07
Сообщения: 134
Недавно пробовал сделать реакцию раствора парацетамола с FeCl3. По идее должна была появиться синяя окраска, но ничего не вышло- желтоватый раствор,и всё.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 22:14 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50162
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Surikat писал(а):
Недавно пробовал сделать реакцию раствора парацетамола с FeCl3. По идее должна была появиться синяя окраска, но ничего не вышло- желтоватый раствор,и всё.

Если это раствор для инъекций, парацетамола там кот наплакал (10 мг/мл) - избыток железа может забивать окраску.

Попробуйте FeCl3 с крепким зеленым чаем (можно с черным) - должна быть черная окраска.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 05 фев 2013 22:31 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 07 янв 2013 22:07
Сообщения: 134
Видимо, вы правы,парацетамол брал из таблеток. С зеленым чаем попробую, спасибо


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013 02:28 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 11591
Откуда: г. Волгоград
В 1 таблетке парацетамола 0,5 г (если это не какая-нибудь там Ринза). Видимо таблетки бракованные.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1340 ]  На страницу Пред.  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 67  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group