На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1340 posts ]  Go to page Previous  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 67  Next
Author Message
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 28 Jan 2013 00:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
Vladimir wrote:
роданид аммония бурно окисляется гидроперитом или пергидролем.

Спасибо, а во что?

Продукт имеет сравнительно сложное строение - посмотрите статью из ХиЖ:
viewtopic.php?p=2907#p2907

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 28 Jan 2013 02:44 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Trel wrote:
Разжился роданидом аммония. Что с ним можно сделать? Что-то кроме "вскрытия вен" и роданида ртути в голову не приходит. Возможно какие-то синтезы?
___________________
Где можно более подробно чем в Гроссе почитать о синтезе терпинеола из скипидара?

Если есть хлорорганика и оборудование, то можно получить действующие начала эфирных масел горчицы (родановый аллил), хрена и редьки (родановый метил) или их синтетические аналоги (родановый фенил, родановый изопропил и т.д.). Только следует помнить, что данная группа веществ являются сильными ирритантами.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 28 Jan 2013 16:00 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Upsidesium wrote:
Если есть хлорорганика и оборудование, то можно получить действующие начала эфирных масел горчицы (родановый аллил), хрена и редьки (родановый метил) или их синтетические аналоги (родановый фенил, родановый изопропил и т.д.). Только следует помнить, что данная группа веществ являются сильными ирритантами.
Тот, кто их сумеет получить, уж не уподобится умной собачке Соне из мультфильма. ;)
А методика синтеза какая? Просто veni, vidi vici прикапал, погрел с обратным холодильником, разогнал?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 29 Jan 2013 03:17 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
O'Bu wrote:
А методика синтеза какая? Просто veni, vidi vici прикапал, погрел с обратным холодильником, разогнал?

При получении аллилового горчичного масла да "смешал-нагрел-разогнал". Изомеризация идет прямо во время перегонки. По другим в-вам нужно смотреть Рубцова.
--------------------------
O'Bu wrote:
Тот, кто их сумеет получить, уж не уподобится умной собачке Соне из мультфильма. ;)

Химическая энциклопедия wrote:
Аллиловое горчичное масло, которое может быть также получено синтетически путем перегонки иодистого аллила в присутствии роданистого калия с последующей изомеризацией роданистого аллила, представляет собой жидкость с относительной плотностью 1,010 (при 17° С), т. кип. 15° С. Оно обладает чрезвычайно резким запахом, слезоточивым и кожно-нарывным действием, на коже вызывает чувство жжения и образование пузырей (люизитоподобный эффект). При приеме внутрь в сколько-нибудь значительных количествах, или при интенсивном трансдермальном воздействии вызывает тяжелые отравления.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 29 Jan 2013 22:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Vladimir wrote:
роданид аммония бурно окисляется гидроперитом или пергидролем.

Решил попробовать - к примерно 10 %-ному раствору роданида аммония добавил 0.5 мл пергидроля. В начале ничего, потом раствор разогрелся, примерно через 3 минуты решил понюхать. Нюхаю - сильный запах горького миндаля. Решил - ну его нафиг, вылил в унитаз, пробирку ополоснул перекисью. Интересно, мог образоваться цианид, или это какой-то промежуточный продукт полимеризации?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 29 Jan 2013 23:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Trel wrote:
Vladimir wrote:
роданид аммония бурно окисляется гидроперитом или пергидролем.

Решил попробовать - к примерно 10 %-ному раствору роданида аммония добавил 0.5 мл пергидроля. В начале ничего, потом раствор разогрелся, примерно через 3 минуты решил понюхать. Нюхаю - сильный запах горького миндаля. Решил - ну его нафиг, вылил в унитаз, пробирку ополоснул перекисью. Интересно, мог образоваться цианид, или это какой-то промежуточный продукт полимеризации?

"Кочующее из источника в источник поверье, что цианистый водород пахнет горьким миндалем, по-видимому, берет своё начало из наблюдений аптекарей, которые издавна получают слабые растворы синильной кислоты перегонкой с водяным паром амигдалинсодержащего сырья (ядер миндаля и пр.). При этом кроме цианистого водорода с водяным паром перегоняется и некоторое количество бензальдегида, который в действительности и обуславливает запах горького миндаля. Что же касается истинного запаха цианистого водорода, то он довольно неприятный («тяжелый», раздражающий) и быстро притупляется из-за паралича обонятельных нейронов".
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Синильная_кислота#cite_note-2)
----------------------------------------------------------------------------
Я уже тут делился, как слегка надышался "аш-цэ-эн", хотя твёрдо был уверен, что нет - миндалём же не пахло! Понял только, когда вдруг стала раскалываться голова (слава богу, к тому времени уже всё закончил и закрыл...).
---------------------------------------------------------------------------
А вот бензальдегид и нитробензол чётко пахнут г.миндалём. Кстати, в бурные 90-е некие горячие парни при помощи С6H5NO2 подделывали популярный тогда "Амаретто". Даже в газетах об этом писали, предупреждали...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 29 Jan 2013 23:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
При избытке окислителей (например, H2O2) цианид и близко не образуется (в данном случае при недостатке - тоже). Скорее всего это какие-то промежуточные продукты окисления.

Можно добавить твердый роданид к раствору пергидроля - реакция будет очень бурной.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 29 Jan 2013 23:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Неорганические тиоцианаты окисляются КМnО4 до H2SO4, Н2О2 до HCN, Вr2 до BrCN.
Vladimir wrote:
При избытке окислителей (например, H2O2) цианид и близко не образуется (в данном случае при недостатке - тоже). Скорее всего это какие-то промежуточные продукты окисления.

Может быть родан (SCN)2

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 29 Jan 2013 23:31 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если до HCN - это чистой воды восстановление. Сама синильная кислота должна легко окисляться пергидролем.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 01 Feb 2013 05:08 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Когда к раствору роданида добавлял некоторое количество перекиси (без фанатизма), действительно чувствовался явный "ашцээновый" запах (насчёт миндаля не скажу).
Также встречал упоминание, что там в качестве одного из продуктов может образовываться жутко токсичный COS, но он запаха не имеет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 01 Feb 2013 17:32 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
stas wrote:
Trel wrote:
Vladimir wrote:
роданид аммония бурно окисляется гидроперитом или пергидролем.

Решил попробовать - к примерно 10 %-ному раствору роданида аммония добавил 0.5 мл пергидроля. В начале ничего, потом раствор разогрелся, примерно через 3 минуты решил понюхать. Нюхаю - сильный запах горького миндаля. Решил - ну его нафиг, вылил в унитаз, пробирку ополоснул перекисью. Интересно, мог образоваться цианид, или это какой-то промежуточный продукт полимеризации?

"Кочующее из источника в источник поверье, что цианистый водород пахнет горьким миндалем, по-видимому, берет своё начало из наблюдений аптекарей, которые издавна получают слабые растворы синильной кислоты перегонкой с водяным паром амигдалинсодержащего сырья (ядер миндаля и пр.). При этом кроме цианистого водорода с водяным паром перегоняется и некоторое количество бензальдегида, который в действительности и обуславливает запах горького миндаля. Что же касается истинного запаха цианистого водорода, то он довольно неприятный («тяжелый», раздражающий) и быстро притупляется из-за паралича обонятельных нейронов".
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Синильная_кислота#cite_note-2)
----------------------------------------------------------------------------
Я уже тут делился, как слегка надышался "аш-цэ-эн", хотя твёрдо был уверен, что нет - миндалём же не пахло! Понял только, когда вдруг стала раскалываться голова (слава богу, к тому времени уже всё закончил и закрыл...).
---------------------------------------------------------------------------
А вот бензальдегид и нитробензол чётко пахнут г.миндалём. Кстати, в бурные 90-е некие горячие парни при помощи С6H5NO2 подделывали популярный тогда "Амаретто". Даже в газетах об этом писали, предупреждали...

запах у циановодорода очень приятный, не знаю с чем сравнить но всем друзьям он понравился :). Вполне приятный запах. Получал циановодород действием серной кислоты на красную кров. соль. Калий с ней реагировал моментально со взрывом.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 01 Feb 2013 18:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2011 23:11
Posts: 1500
С кем калий со взрывом реагировал? С ККС?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 01 Feb 2013 18:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Он не просто со взрывом - "моментально со взрывом" реагировал:)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 01 Feb 2013 20:46 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
Alex Andr wrote:
запах у циановодорода очень приятный, не знаю с чем сравнить но всем друзьям он понравился :). Вполне приятный запах. Получал циановодород действием серной кислоты на красную кров. соль. Калий с ней реагировал моментально со взрывом.

я бы не стал его нюхать даже близко)
а у вас пена образовывалась при добавлении серной? Было ли появление синего окрашивания берлинской лазури или турнбелевой сини? на видео в ютубе видел обильное вспенивание и посинение.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 01 Feb 2013 21:04 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
SKLYANKA wrote:
Alex Andr wrote:
запах у циановодорода очень приятный, не знаю с чем сравнить но всем друзьям он понравился :). Вполне приятный запах. Получал циановодород действием серной кислоты на красную кров. соль. Калий с ней реагировал моментально со взрывом.

я бы не стал его нюхать даже близко)
а у вас пена образовывалась при добавлении серной? Было ли появление синего окрашивания берлинской лазури или турнбелевой сини? на видео в ютубе видел обильное вспенивание и посинение.

Да, вспенивание было, из малого кол-ва образовывалось огромное количество пористой "пены", иногда приходилось тушить огонь, чтобы она пробку не выбила. Пары синильной кислоты кстати классно горят, вернее практически взрываются.
Делал я это все летом точно не помню цвет продуктов реакции.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 01 Feb 2013 21:05 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 08 Jan 2012 18:00
Posts: 621
stas wrote:
Он не просто со взрывом - "моментально со взрывом" реагировал:)

Я кусок калия бросить только успел, он поверхности коснулся и тут же взорвался. Брал очень маленький кусок. И кислоту я тогда вроде бы разбавил. Реагировал именно с HCN.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 05 Feb 2013 22:48 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2013 23:07
Posts: 134
Недавно пробовал сделать реакцию раствора парацетамола с FeCl3. По идее должна была появиться синяя окраска, но ничего не вышло- желтоватый раствор,и всё.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 05 Feb 2013 23:14 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Surikat wrote:
Недавно пробовал сделать реакцию раствора парацетамола с FeCl3. По идее должна была появиться синяя окраска, но ничего не вышло- желтоватый раствор,и всё.

Если это раствор для инъекций, парацетамола там кот наплакал (10 мг/мл) - избыток железа может забивать окраску.

Попробуйте FeCl3 с крепким зеленым чаем (можно с черным) - должна быть черная окраска.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 05 Feb 2013 23:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 07 Jan 2013 23:07
Posts: 134
Видимо, вы правы,парацетамол брал из таблеток. С зеленым чаем попробую, спасибо


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 06 Feb 2013 03:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
В 1 таблетке парацетамола 0,5 г (если это не какая-нибудь там Ринза). Видимо таблетки бракованные.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1340 posts ]  Go to page Previous  1 ... 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65 ... 67  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 62 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group