На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 200 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next
Author Message
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 06 Feb 2012 20:15 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Обычное упаривание. Только главное не перестараться.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 06 Feb 2012 20:17 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 07 Nov 2011 00:17
Posts: 39
а дома можно ? или лучше на улице ?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 06 Feb 2012 20:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
Азотную и соляную кислоты малой концентрации тоже можно упаривать, только менее эффективно, чем серную, они сильней летят. Смотрите азеотропы в справочниках.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 06 Feb 2012 21:01 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Лёха wrote:
а дома можно ? или лучше на улице ?

Только на улице. Упаривание ведут до появления густых белых паров. Вдыхать эти пары опасно для жизни.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 06 Feb 2012 21:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Мне как-то, срочно понадобилось немного конц. серки, а дома только электролит. Налил в чашку для выпаривания, включил огонь, кухонную вытяжку, закрыл дверь и пошёл по своим делам, время от времени заходил смотрел,задерживая дыхание, когда зашёл очередной раз, оказалось что в помещении можно снимать мультик "Ежик в тумане". Выключил огонь, накрыл вып. чашку керамической плиткой, открыл окно (не дыша, так что приходилось несколько раз выходить из комнаты и вдыхать воздух) и вышел. Через 30 минут всё выветрилось, а на плите меня ждало 30 мл остывшей концентрированной серной кислоты.

P.S. Упаривание длилось всего 20 минут.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 06 Feb 2012 21:12 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 07 Nov 2011 00:17
Posts: 39
не ... лучше на улице ...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 06 Feb 2012 21:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Лёха wrote:
не ... лучше на улице ...

Само собой, а ещё лучше под хорошей вытяжкой.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 06 Feb 2012 21:24 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 07 Nov 2011 00:17
Posts: 39
в глухом парке )


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 18:30 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Mar 2012 17:56
Posts: 32
Здравствуйте уважаемые форумчане!

1)Недавно возникла необходимость в получении азотной кислоты, но ничего не получилось. Когда-то давно я её получал (насколько я помню) пропуская NO2 через воду. NO2 я получал действуя серной кислотой на селитру (натриевую). Но я при этом ничего не грел! И вот сейчас, делая так же: приливая серную кислоту к селитре я ничего не получаю!
Хотя абсолютно точно помню как я капал кислотой на селитру и при этом раздавалось шипение (типа как на соду кислотой капаешь и с шипением выделяется CO2) и выделялись бурые пары NO2. Помню ещё там по уравнению реакции получался не NO2 а просто NO я его вдуванием воздуха доокислял - и в воду! Может быть это была не серная кислота или не селитра? Хотя в этой селитре я вымачивал газеты и они потом неплохо пуляли завёрнутые в фольгу. Может быть тут важна концентрация? Помогите вспомнить что это была за реакция получения NO2 причём БЕЗ НАГРЕВАНИЯ!

2)Далее, отчаявшись вспомнить как я это делал, нашёл в инете такой метод: соляная кислота + селитра + металлическая медь (тоже без нагревания). Проверил - да, бурый газ выделяется, это работает. Но тут возникает вопросы по уравнению реакции, поскольку если образуется нитрат меди, то его можно повторно разложить и получить дополнительное количество NO2. Хотя судя по цвету - образуется хлорид. Фото раствора прикрепляю к сообщению. Какая реакция здесь происходит?

Attachment:
foto.JPG
foto.JPG [ 70.5 KiB | Viewed 20172 times ]


3) Какие ещё есть методы получения азотной кислоты из соляной? Просто с серной проблемы, а соляной много.

4) Можно ли и как сжижать получаемый NO2 с целью последующего его растворения в воде или растворе перекиси водорода (она не взорвётся?) и какие условия для сжижения?

Заранее спасибо за помощь.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 18:36 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Dec 2011 03:47
Posts: 371
2)Далее, отчаявшись вспомнить как я это делал, нашёл в инете такой метод: соляная кислота + селитра + металлическая медь (тоже без нагревания). Проверил - да, бурый газ выделяется, это работает. Но тут возникает вопросы по уравнению реакции, поскольку если образуется нитрат меди, то его можно повторно разложить и получить дополнительное количество NO2. Хотя судя по цвету - образуется хлорид. Фото раствора прикрепляю к сообщению. Какая реакция здесь происходит?

KNO3 + HCl = HNO3 + KCl
HNO3 + Cu = Cu(NO3)2 + NO2 + H2O

Как я понял, купрум нужен лишь для того, чтобы показать, "смотрите получилась"

И в вашем случае с серной она получилась, киньте туда гвоздь и пойдет выделение диоксида


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 18:44 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Mar 2012 17:56
Posts: 32
machdems wrote:
KNO3 + HCl = HNO3 + KCl
HNO3 + Cu = Cu(NO3)2 + NO2 + H2O

Как я понял, купрум нужен лишь для того, чтобы показать, "смотрите получилась"

И в вашем случае с серной она получилась, киньте туда гвоздь и пойдет выделение диоксида


Дело в том, что купрум нужен не для того, чтобы сказать "смотрите получилась", а именно для того, чтобы выделить NO2 и растворить его в воде.

А в случае с серной кислотой я же говорю, там и без гвоздя шло выделение! Не помню я только что брал и как. Может это был не нитрат а нитрит? Хз гадай вот теперь...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 18:48 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Dec 2011 03:47
Posts: 371
Зачем получать NO2 уже из азотной кислоты, чтобы потом снова получить Кислоту, но уже плюс NO, то есть выход снизится.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 18:52 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Mar 2012 17:56
Posts: 32
machdems wrote:
Зачем получать NO2 уже из азотной кислоты, чтобы потом снова получить Кислоту, но уже плюс NO, то есть выход снизится.

Выход не снизится, нитрат меди можно прокалить и получить ещё NO2.

А как по вашему выделить HNO3 из реакции:

NaNO3 + HCl = HNO3 + NaCl ???
Соляная ведь летучая (вроде).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 18:53 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Dec 2011 03:47
Posts: 371
Я помнится смотрел подобный опыт на ютубе, хотел в жизнь воплотить, но смысла не увидел.
Сюжет был таков: селитра+электролит+железо
Автор сам утверждает, что берет железо для того чтобы идентифицировать азотку


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 18:59 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Mar 2012 17:56
Posts: 32
machdems wrote:
Я помнится смотрел подобный опыт на ютубе, хотел в жизнь воплотить, но смысла не увидел.
Сюжет был таков: селитра+электролит+железо
Автор сам утверждает, что берет железо для того чтобы идентифицировать азотку

Железо?? Оно здесь непригодно, ибо будет параллельная реакция с выделением водорода и сульфата железа. Да и нитрат меди легко разлагается при нагревании...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 19:02 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Dec 2011 03:47
Posts: 371
Вот нечто подобное


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 19:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
reaxim, в первом случае, скорее всего была не селитра, а нитрит натрия.
С помощью соляной кислоты в домашних условиях азотную приемлемой чистоты получить нельзя.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 19:13 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кстати, в случае соляной кислоты (крепкой) и селитры получается частичный эквивалент царской водки - не удивлюсь, если он будет растворять золото.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 19:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Насчет азотной кислоты - не изобретайте велосипед: пробирка, бутылочка (приемник), немного упаренного электролита (серная кислота) и калиевая селитра (допускается - натриевая, аммиачная).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение кислот в домашних условиях
PostPosted: 19 Mar 2012 19:17 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Mar 2012 17:56
Posts: 32
antabu wrote:
reaxim, в первом случае, скорее всего была не селитра, а нитрит натрия.


В общем дело было так: я учился в школе тогда ещё, и в моду вошли самодельные бомбочки и ракеты из газет, пропитанных селитрой. Вот и мы тоже решили это "замутить", знающие люди подсказали где взять селитру - на складах рядом с железной дорогой. После уроков мы туда забрались, там лежали куски этой селитры прямо навалом вроде, или в мешках не помню уже. Помню только когда я нёс этот комок в руках (дело было зимой) он с офигенной силой морозил мне руки. Несколько раз там затаривались потом по мере истощения запасов. Может и нитрит...хотя ракетки летали как надо...
Единственное что я могу сказать абсолютно точно - выделялся именно NO. В колбе он был бесцветным а при её открытии - становился бурым.

antabu wrote:
reaxim, С помощью соляной кислоты в домашних условиях азотную приемлемой чистоты получить нельзя.


Так я поэтому и хочу делать это используя медь! И жалательно получаемый NO2 сжижать чтобы получить конц. кислоту.

Vladimir wrote:
Насчет азотной кислоты - не изобретайте велосипед: пробирка, бутылочка (приемник), немного упаренного электролита (серная кислота) и калиевая селитра (допускается - натриевая, аммиачная).


Да я и не изобретаю! Подкупает простота процесса - капнул просто кислотой и оксид азота в кармане! Не надо ничего греть и перегонять. А с аммиачкой плохая получится...


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 200 posts ]  Go to page Previous  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: yandex [Bot] and 23 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group