На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 20:15 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9031
Откуда: г. Волгоград
Обычное упаривание. Только главное не перестараться.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 20:17 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 ноя 2011 00:17
Сообщения: 39
а дома можно ? или лучше на улице ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 20:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3326
Откуда: Новосибирск
Азотную и соляную кислоты малой концентрации тоже можно упаривать, только менее эффективно, чем серную, они сильней летят. Смотрите азеотропы в справочниках.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 21:01 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Лёха писал(а):
а дома можно ? или лучше на улице ?

Только на улице. Упаривание ведут до появления густых белых паров. Вдыхать эти пары опасно для жизни.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 21:09 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
Мне как-то, срочно понадобилось немного конц. серки, а дома только электролит. Налил в чашку для выпаривания, включил огонь, кухонную вытяжку, закрыл дверь и пошёл по своим делам, время от времени заходил смотрел,задерживая дыхание, когда зашёл очередной раз, оказалось что в помещении можно снимать мультик "Ежик в тумане". Выключил огонь, накрыл вып. чашку керамической плиткой, открыл окно (не дыша, так что приходилось несколько раз выходить из комнаты и вдыхать воздух) и вышел. Через 30 минут всё выветрилось, а на плите меня ждало 30 мл остывшей концентрированной серной кислоты.

P.S. Упаривание длилось всего 20 минут.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 21:12 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 ноя 2011 00:17
Сообщения: 39
не ... лучше на улице ...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 21:14 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
Лёха писал(а):
не ... лучше на улице ...

Само собой, а ещё лучше под хорошей вытяжкой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 21:24 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 07 ноя 2011 00:17
Сообщения: 39
в глухом парке )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 18:30 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2012 17:56
Сообщения: 32
Здравствуйте уважаемые форумчане!

1)Недавно возникла необходимость в получении азотной кислоты, но ничего не получилось. Когда-то давно я её получал (насколько я помню) пропуская NO2 через воду. NO2 я получал действуя серной кислотой на селитру (натриевую). Но я при этом ничего не грел! И вот сейчас, делая так же: приливая серную кислоту к селитре я ничего не получаю!
Хотя абсолютно точно помню как я капал кислотой на селитру и при этом раздавалось шипение (типа как на соду кислотой капаешь и с шипением выделяется CO2) и выделялись бурые пары NO2. Помню ещё там по уравнению реакции получался не NO2 а просто NO я его вдуванием воздуха доокислял - и в воду! Может быть это была не серная кислота или не селитра? Хотя в этой селитре я вымачивал газеты и они потом неплохо пуляли завёрнутые в фольгу. Может быть тут важна концентрация? Помогите вспомнить что это была за реакция получения NO2 причём БЕЗ НАГРЕВАНИЯ!

2)Далее, отчаявшись вспомнить как я это делал, нашёл в инете такой метод: соляная кислота + селитра + металлическая медь (тоже без нагревания). Проверил - да, бурый газ выделяется, это работает. Но тут возникает вопросы по уравнению реакции, поскольку если образуется нитрат меди, то его можно повторно разложить и получить дополнительное количество NO2. Хотя судя по цвету - образуется хлорид. Фото раствора прикрепляю к сообщению. Какая реакция здесь происходит?

Вложение:
foto.JPG
foto.JPG [ 70.5 Кб | Просмотров: 4002 ]


3) Какие ещё есть методы получения азотной кислоты из соляной? Просто с серной проблемы, а соляной много.

4) Можно ли и как сжижать получаемый NO2 с целью последующего его растворения в воде или растворе перекиси водорода (она не взорвётся?) и какие условия для сжижения?

Заранее спасибо за помощь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 18:36 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011 03:47
Сообщения: 371
2)Далее, отчаявшись вспомнить как я это делал, нашёл в инете такой метод: соляная кислота + селитра + металлическая медь (тоже без нагревания). Проверил - да, бурый газ выделяется, это работает. Но тут возникает вопросы по уравнению реакции, поскольку если образуется нитрат меди, то его можно повторно разложить и получить дополнительное количество NO2. Хотя судя по цвету - образуется хлорид. Фото раствора прикрепляю к сообщению. Какая реакция здесь происходит?

KNO3 + HCl = HNO3 + KCl
HNO3 + Cu = Cu(NO3)2 + NO2 + H2O

Как я понял, купрум нужен лишь для того, чтобы показать, "смотрите получилась"

И в вашем случае с серной она получилась, киньте туда гвоздь и пойдет выделение диоксида


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 18:44 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2012 17:56
Сообщения: 32
machdems писал(а):
KNO3 + HCl = HNO3 + KCl
HNO3 + Cu = Cu(NO3)2 + NO2 + H2O

Как я понял, купрум нужен лишь для того, чтобы показать, "смотрите получилась"

И в вашем случае с серной она получилась, киньте туда гвоздь и пойдет выделение диоксида


Дело в том, что купрум нужен не для того, чтобы сказать "смотрите получилась", а именно для того, чтобы выделить NO2 и растворить его в воде.

А в случае с серной кислотой я же говорю, там и без гвоздя шло выделение! Не помню я только что брал и как. Может это был не нитрат а нитрит? Хз гадай вот теперь...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 18:48 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011 03:47
Сообщения: 371
Зачем получать NO2 уже из азотной кислоты, чтобы потом снова получить Кислоту, но уже плюс NO, то есть выход снизится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 18:52 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2012 17:56
Сообщения: 32
machdems писал(а):
Зачем получать NO2 уже из азотной кислоты, чтобы потом снова получить Кислоту, но уже плюс NO, то есть выход снизится.

Выход не снизится, нитрат меди можно прокалить и получить ещё NO2.

А как по вашему выделить HNO3 из реакции:

NaNO3 + HCl = HNO3 + NaCl ???
Соляная ведь летучая (вроде).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 18:53 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011 03:47
Сообщения: 371
Я помнится смотрел подобный опыт на ютубе, хотел в жизнь воплотить, но смысла не увидел.
Сюжет был таков: селитра+электролит+железо
Автор сам утверждает, что берет железо для того чтобы идентифицировать азотку


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 18:59 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2012 17:56
Сообщения: 32
machdems писал(а):
Я помнится смотрел подобный опыт на ютубе, хотел в жизнь воплотить, но смысла не увидел.
Сюжет был таков: селитра+электролит+железо
Автор сам утверждает, что берет железо для того чтобы идентифицировать азотку

Железо?? Оно здесь непригодно, ибо будет параллельная реакция с выделением водорода и сульфата железа. Да и нитрат меди легко разлагается при нагревании...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 19:02 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2011 03:47
Сообщения: 371
Вот нечто подобное


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 19:06 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3326
Откуда: Новосибирск
reaxim, в первом случае, скорее всего была не селитра, а нитрит натрия.
С помощью соляной кислоты в домашних условиях азотную приемлемой чистоты получить нельзя.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 19:13 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Кстати, в случае соляной кислоты (крепкой) и селитры получается частичный эквивалент царской водки - не удивлюсь, если он будет растворять золото.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 19:15 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Насчет азотной кислоты - не изобретайте велосипед: пробирка, бутылочка (приемник), немного упаренного электролита (серная кислота) и калиевая селитра (допускается - натриевая, аммиачная).

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение кислот в домашних условиях
СообщениеДобавлено: 19 мар 2012 19:17 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2012 17:56
Сообщения: 32
antabu писал(а):
reaxim, в первом случае, скорее всего была не селитра, а нитрит натрия.


В общем дело было так: я учился в школе тогда ещё, и в моду вошли самодельные бомбочки и ракеты из газет, пропитанных селитрой. Вот и мы тоже решили это "замутить", знающие люди подсказали где взять селитру - на складах рядом с железной дорогой. После уроков мы туда забрались, там лежали куски этой селитры прямо навалом вроде, или в мешках не помню уже. Помню только когда я нёс этот комок в руках (дело было зимой) он с офигенной силой морозил мне руки. Несколько раз там затаривались потом по мере истощения запасов. Может и нитрит...хотя ракетки летали как надо...
Единственное что я могу сказать абсолютно точно - выделялся именно NO. В колбе он был бесцветным а при её открытии - становился бурым.

antabu писал(а):
reaxim, С помощью соляной кислоты в домашних условиях азотную приемлемой чистоты получить нельзя.


Так я поэтому и хочу делать это используя медь! И жалательно получаемый NO2 сжижать чтобы получить конц. кислоту.

Vladimir писал(а):
Насчет азотной кислоты - не изобретайте велосипед: пробирка, бутылочка (приемник), немного упаренного электролита (серная кислота) и калиевая селитра (допускается - натриевая, аммиачная).


Да я и не изобретаю! Подкупает простота процесса - капнул просто кислотой и оксид азота в кармане! Не надо ничего греть и перегонять. А с аммиачкой плохая получится...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 197 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group