На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 512 posts ]  Go to page Previous  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26  Next
Author Message
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 25 Dec 2012 19:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
Vladimir wrote:
SKLYANKA wrote:
как получить алюмокалиевые квасцы? тупо смешать сульфат калия и алюминия и потом выпарить раствор? Я смешал их в соответствующем соотношении и начал выпаривать раствор - там выпал обильный осадок. Что это такое и что я сделал не правильно? Думаю что это выпали основные сульфаты алюминия, гидрокроксид алюминия и оксид алюминия. Как правильно сделать?

Чтобы образовались основные сульфаты, нужна щелочь. Если соотношение компонентов правильные, осадок и есть квасцы.

Квасцы получают, смешивая растворы с эквимолярным количеством сульфатов алюминия и калия. При упаривании квасцы постепенно выпадают в осадок. Если упарить досуха - будут безводные (жженные) квасцы.

осадок плохо растворяется в воде, он явно аморфный как гидроксид алюминия. Кристаллами там и не пахнет

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 26 Dec 2012 23:17 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 24 Jul 2012 03:06
Posts: 46
Location: Ростовская обл.
читаю интернет учебник http://cktec.narod.ru/spravochnik/ximiy ... heb139.htm
наткнулся там на вот такое, цитата:
От способа плотной упаковки зависит форма кристалла. А цвет, прочность, температура плавления и многие другие физические свойства зависят от частиц, которые составляют кристаллическую решетку.

на странице еще приводится пример с хлоридом натрия мол он имеет гранецентрированную кубическую упаковку, правда я так и не сообразил где там на рисунке изображена гранецентрированная кубическая упаковка.
под микроскопом я наблюдал что кристаллики хлорида натрия выпадают из раствора эдакими кубиками, у меня вопрос, неужели медь, никель, серебро строят такие же кристаллы? что-то меня сомнения берут :) видел как-то попадались фото кристаллов меди мне кажется они далеки от кубиков.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 26 Dec 2012 23:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
qwertyuiop wrote:
читаю интернет учебник http://cktec.narod.ru/spravochnik/ximiy ... heb139.htm
наткнулся там на вот такое, цитата:
От способа плотной упаковки зависит форма кристалла. А цвет, прочность, температура плавления и многие другие физические свойства зависят от частиц, которые составляют кристаллическую решетку.

на странице еще приводится пример с хлоридом натрия мол он имеет гранецентрированную кубическую упаковку, правда я так и не сообразил где там на рисунке изображена гранецентрированная кубическая упаковка.
под микроскопом я наблюдал что кристаллики хлорида натрия выпадают из раствора эдакими кубиками, у меня вопрос, неужели медь, никель, серебро строят такие же кристаллы? что-то меня сомнения берут :) видел как-то попадались фото кристаллов меди мне кажется они далеки от кубиков.

Кристаллическая решетка (расположение атомов) хлорида натрия имеет кубическую симметрию, но это не означает, что кристаллы этого вещества обязательно должны иметь форму куба. Они, например, могут иметь форму прямоугольника, октаэдра или иголочек.
Аналогично и с другими веществами.

Представьте себе лист тетради в клеточку ("двумерная кристаллическая решетка"). Она состоит из "квадратиков" - клеток, которые, состоят из 4 "атомов" (вершины квадратов). Но это не означает, что лист в клеточку обязательно квадратный. При желании из него можно вырезать хоть треугольник.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 26 Dec 2012 23:32 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 24 Jul 2012 03:06
Posts: 46
Location: Ростовская обл.
понятно. спасибо.
а я буквально воспринял эти слова: "От способа плотной упаковки зависит форма кристалла"
думал что по форме кристалла можно судить о его кристаллической решетке


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 27 Dec 2012 01:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
qwertyuiop wrote:
понятно. спасибо.
а я буквально воспринял эти слова: "От способа плотной упаковки зависит форма кристалла"
думал что по форме кристалла можно судить о его кристаллической решетке

Судить, кстати, можно, но не всегда: форма кристалла может сильно зависеть от условий роста.
Разумеется, это должна быть естественная форма кристалла, выросшего из раствора или расплава - при желании из кристалла можно выточить хоть шар.

Если интересуетесь кристаллами на популярном уровне - почитайте книги:
М.П. Шаскольская Кристаллы.
А.И. Китайгородский Кристаллы.
М.П. Шаскольская Очерки о свойствах кристаллов.

http://chemistry-chemists.com/Uchebniki ... .html#15-5

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 27 Dec 2012 04:09 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 24 Jul 2012 03:06
Posts: 46
Location: Ростовская обл.
прочитал в журнале статью http://chemistry-chemists.com/Video/cop ... stals.html
скажите, а если использовать вместо сульфата меди сульфат никеля? появятся в ходе эксперимента аналогичные кристаллы никеля? и что использовать вместо куска железа в этом случае? или железо тоже пойдет?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 27 Dec 2012 04:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Аналогичные - почти наверняка нет, образуется ли никель вообще - вопрос спорный.

Железо - более активный металл, чем никель: теоретически оно должно его вытеснить из солей, но на практике вместо никеля вы можете получить осадок основных солей (т.к. вместо никеля могут восстанавливаться ионы водорода - в результате рН будет расти).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 28 Mar 2013 22:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
хотел вырастить кристалл хромата калия. сделал насыщенный раствор и поставил его остывать - выпали мелкие кристаллы в виде порошка. как можно получить более-менее крупный кристалл?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 29 Mar 2013 01:18 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
SKLYANKA wrote:
хотел вырастить кристалл хромата калия. сделал насыщенный раствор и поставил его остывать - выпали мелкие кристаллы в виде порошка. как можно получить более-менее крупный кристалл?

Возможно, раствор остыл слишком быстро.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 29 Apr 2013 21:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Зимой в лабе стоял конц. р-р аммиачки. Выпали вот такие кристаллы:


Attachments:
CIMG0310.jpg
CIMG0310.jpg [ 369.82 KiB | Viewed 22689 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 13 Oct 2013 11:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Переоформил:

Кристаллы своими руками. Красная кровяная соль
http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... anide.html

Image

Кристаллы своими руками. Желтая кровяная соль
http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... anide.html

Image

Кристаллы своими руками. Сульфат железа (II). Медный купорос. Красная кровяная соль. Нитрат аммония
http://chemistry-chemists.com/Video/Crystals-all.html

Attachment:
Crystals-Iron-sulfate-1[1].JPG
Crystals-Iron-sulfate-1[1].JPG [ 561.62 KiB | Viewed 22067 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 14 Oct 2013 14:24 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кристаллы своими руками - алюмокалиевые квасцы
http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... -alum.html

Image

Кристаллы своими руками - хромокалиевые квасцы
http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... -alum.html

Image

Кристаллы своими руками - медный купорос
http://chemistry-chemists.com/Video/Cry ... lfate.html

Image

Как вырастить кристалл медного купороса?
http://chemistry-chemists.com/Video/cop ... als-1.html
Attachment:
copper-sulfate-crystals-58-5[1].JPG
copper-sulfate-crystals-58-5[1].JPG [ 156.87 KiB | Viewed 22048 times ]


Выращивание кристаллов металлической меди
http://chemistry-chemists.com/Video/cop ... stals.html
Attachment:
copper-crystals-21[1].JPG
copper-crystals-21[1].JPG [ 168.58 KiB | Viewed 22048 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 20 Oct 2013 15:48 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
переоформил:

Как быстро вырастить кристаллы медного купороса
http://chemistry-chemists.com/Video/cop ... stals.html

Attachment:
copper-sulfate-crystals-9[1].JPG
copper-sulfate-crystals-9[1].JPG [ 143.5 KiB | Viewed 22005 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 25 Dec 2013 19:19 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 25 Dec 2013 19:17
Posts: 3
Мои статьи по выращиванию (+ где брать, как получать вещества, условия, особенности и т.п.):
http://toplivo2.ru/?p=351
http://toplivo2.ru/?p=1072

Фото кристаллов:
https://www.dropbox.com/sh/0xrlrou31ft0 ... 0%BB%D1%8B
http://vk.com/album227688534_181725936


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 26 Dec 2013 15:24 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2013 17:21
Posts: 193
Как бы специально не выращивал, но вот что получилось из насыщенного при температуре кипения раствора KCl, остывавшего вместе с плиткой:
Attachment:
File comment: Кристаллы KCl на дне стакана.
P1010006.JPG
P1010006.JPG [ 608.55 KiB | Viewed 21604 times ]

Attachment:
File comment: Кристаллы KCl.
P1010008.JPG
P1010008.JPG [ 594.44 KiB | Viewed 21604 times ]

В отличии от хлорида натрия, хлорид калия легко перекристаллизовать, так как его растворимость на холоду и при температуре кипения различаются почти в два раза - на этом основано разделение минерала сильвинита (nKCl+mNaCl) промышленным способом (в кустарных условиях тоже работает - проверено!).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 02 Jan 2014 17:52 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 02 Apr 2013 21:19
Posts: 4
Location: Мск
Доброго времени суток! У меня вот какая проблема: сначала я выращивала кристалл медного купороса, он прекрасно рос (если бы не моя лень, то он был бы ещё больше и красивее). Но мне захотелось разнообразия и я решила вырастить хромокалиевые квасцы. Запаслась килограммом соли, всё делала по той же методике, по которой прекрасно рос CuSO4, но! После того как я подвешиваю затравку квасцов на верёвочку и опускаю в раствор (насыщенный, который остался от затравки), кристалл максимум через день растворяется :( Пробовала раз 10, и всё один итог!
Подскажите, может нужны какие-то определённые условия для роста- температура среды, раствора и т.д.? Заранее огромное спасибо!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 02 Jan 2014 18:58 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 25 Dec 2013 19:17
Posts: 3
Раствор стал опять не насыщенным (скорее всего перепад температуры).
Попробуйте кинуть в раствор пару ложек квасцов и оставить на день-два (не лишним будет хорошо помешивать), затем профильтровать и только потом кинуть в раствор затравку.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 02 Jan 2014 19:42 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 02 Apr 2013 21:19
Posts: 4
Location: Мск
dolfimuser wrote:
Раствор стал опять не насыщенным (скорее всего перепад температуры).
Попробуйте кинуть в раствор пару ложек квасцов и оставить на день-два (не лишним будет хорошо помешивать), затем профильтровать и только потом кинуть в раствор затравку.

Я пробовала добавлять ещё соли, но она не растворялась уже. В раствор с не растворённой солью тоже вешала кристалл, но результат один :ak: Может нужна температура пониже комнатной, не может такого быть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 02 Jan 2014 19:55 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хромокалиевые квасцы - не совсем благодарный объект для выращивания кристаллов. Подобная проблема уже была у одного из участников:
Лесной Чёрт wrote:
Кто как насыщенный раствор хромокалиевых квасцов готовил? Намучился я с ними, вроде чуть не 4 дня стоит над кристаллами, а как затравку сунешь, так растворяется :(
Растворимость их в справочниках не приводится (из-за поликонденсаций что-ли?), можно ли использовать охлаждённый насыщенный при больших температурах раствор? Не начнёт ли весь этот избыток тут же на затравке кристаллизоваться?

viewtopic.php?p=17549#p17549
Чтобы получить эффект, он поступил довольно круто:

Лесной Чёрт wrote:
Когда-то в этой теме писал про хромокалиевые квасцы. По совету Владимира попробовал опускать в раствор с избытком квасцов на дне. Раствор стоял над осадком 3(!!!) недели. Опустил туда приличную затравку - через пару дней она выпала из петельки :ai: Видимо дело не только в кривизне моих рук :an: , с алюмокалиевыми и медным купоросом проблем не возникало. С горя приготовил насыщенный 70 градусах раствор и после охлаждения (ни черта не выпало, Реми говорит что хромы поликонденсируются в этих условиях) внёс туда затравку(даже суперклеем прикапнул). Пару дней стоит: наросло пару сантиметров, некрасиво, но так как он не прозрачный, то не страшно. Подрастёт-может и выровняется :)

viewtopic.php?p=19339#p19339

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выращиваем кристаллы
PostPosted: 02 Jan 2014 20:02 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 02 Apr 2013 21:19
Posts: 4
Location: Мск
Vladimir wrote:
Чтобы получить эффект, он поступил довольно круто:

Лесной Чёрт wrote:
Когда-то в этой теме писал про хромокалиевые квасцы. По совету Владимира попробовал опускать в раствор с избытком квасцов на дне. Раствор стоял над осадком 3(!!!) недели. Опустил туда приличную затравку - через пару дней она выпала из петельки :ai: Видимо дело не только в кривизне моих рук :an: , с алюмокалиевыми и медным купоросом проблем не возникало. С горя приготовил насыщенный 70 градусах раствор и после охлаждения (ни черта не выпало, Реми говорит что хромы поликонденсируются в этих условиях) внёс туда затравку(даже суперклеем прикапнул). Пару дней стоит: наросло пару сантиметров, некрасиво, но так как он не прозрачный, то не страшно. Подрастёт-может и выровняется :)

viewtopic.php?p=19339#p19339

Оригинальное решение проблемы, но, судя по всему, мне только это и поможет :) Спасибо Вам, буду пытаться-стараться)


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 512 posts ]  Go to page Previous  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 26  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group