На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Школьные наборы по химии
СообщениеДобавлено: 27 окт 2011 19:48 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 14 мар 2011 15:41
Сообщения: 48
Я смотрю, в химии наборы такое же надувательство, что и в радиоэлектронике. Если увидите наборы для детей "собери елочную игрушку", "подпаяй два проводочка и получи ФМ-радио"... В них 2-3 детали с рынка, но продаются за бешенные деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьные наборы по химии
СообщениеДобавлено: 27 окт 2011 20:42 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45476
Откуда: Київ
Жулики рассчитывают, что родители для своих детей не пожалеют денег.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьные наборы по химии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011 03:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Вот к примеру, у домашней еды из продуктов купленных на рынке одна цена, а у ресторанного блюда совсем другая. Кто умеет и не ленится готовить скажет: «мошенники эти рестораны, продают за бешеные деньги копеечные блюда». А ресторатор парирует: «так ведь сервис денег стоит!».

Не каждый из родителей настолько хорошо знает химию, чтобы самостоятельно собрать набор из реактивов, которые он сможет купить в мелкой упаковке……
А вот где простой гражданин, малознакомый с химией, может купить все нужные реактивы в малом количестве? ;)
Причем, сделать это безопасно, не опасаясь подставы на криминал? :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьные наборы по химии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011 03:41 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 авг 2011 16:24
Сообщения: 242
Откуда: Санкт-Петербург
Вы, по большей части, безусловно правы.
Но тут речь о том, что размер наценки как-то уж непомерно велик.
А с тем, что цена набора должна быть больше, чем стоимость входящих в него единиц, спорить глупо. Но когда это выше - несколько сотен процентов.... :ak:

_________________
Кто не знает ничего, кроме химии, тот и ее знает недостаточно" (Г. К. Лихтенберг)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьные наборы по химии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011 03:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Кстати, несколько дней назад внесли очередные изменения в Уголовный кодекс Украины:
Цитата:
«… об усилении ответственности за незаконный оборот наркотических средств, психотропных веществ и прекурсоров, отравляющих или сильнодействующих веществ или ядовитых или сильнодействующих лекарственных средств и одурманивающих средств.»

Законом предполагается ужесточить санкции за совершение отдельных административных правонарушений и преступлений в сфере оборота наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов или прекурсоров и установить уголовную ответственность за использование средств, полученных от незаконного оборота ядовитых или сильнодействующих веществ или ядовитых или сильнодействующих лекарственных средств.

Ну и по каким критериям оценивают сильнодействие вещества?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьные наборы по химии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011 08:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Моня Квасов писал(а):
Ну и по каким критериям оценивают сильнодействие вещества?
Сильнодействующими веществами по Джозефу Хеллеру называются вещества, включенные в список сильнодействующих веществ. :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьные наборы по химии
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011 12:03 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45476
Откуда: Київ
Отсутствие четкого определения - мечта бюрократов: при желании в эти списки можно включить хоть дистиллированную воду (не смешите смеяться - не удивлюсь, если завтра это станет правдой).

В результате привлечь в ответственности можно будет кого угодно (вернее - кого нужно) - это и называется "административная власть".

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьные наборы по химии
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012 20:58 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012 20:12
Сообщения: 156
Иван Николаевич писал(а):
Был сегодня в Воронеже. Зашёл в крупный "детский мир". Заинтересовался отделом "естествознания". Увидел набор для опытов по химии,все названия без русского перевода, на коробке нет перечня реактивов!!!,присутствуют примитивные пробирки и спиртовка; мерный стакан, коническая колба и др. По просвечивающим сквозь полиэтилен английским словам на пластмассовых пузырьках, понял, что выбор невелик и малоинтересен, были гидрокарбонат натрия, карбонат кальция, цинк, магний (0,3 г!) и др, многое нельзя было рассмотреть. За всё это надо выложить 2337 рублей! За эти деньги в магазине лаб техники, радиодеталей и других вполне можно купить отличную для школьника подборку посуды и некоторых реактивов не идущую ни в какое сравнение с этим набором.

У меня кстати есть микроскоп этого производства. А посуда стеклянная или пластмассовая :) ?

_________________
http://www.sec-recepts.ucoz.ru


Последний раз редактировалось Sectronik 04 мар 2012 21:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Школьные наборы по химии
СообщениеДобавлено: 04 мар 2012 21:06 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012 20:12
Сообщения: 156
Я в Москве в магазине Ашан видал набор юный химик за 5000 РУБЛЕЙ! Не проверял список реактивов (тогда еще химией не увлекался). На тойже полке стояла коробка со всем необходимым для выращивания кристаллов (с реактивами естественно), за 100 рублей (но я всё равно не купил).

_________________
http://www.sec-recepts.ucoz.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Набор Юный химик - что должно входить?
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 18:44 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45476
Откуда: Київ
У одного из участников возникла идея составить список того, что должно входить набор Юный химик. Именно настоящий набор, а не в ту халтуру, которую сейчас продают.

Поскольку я явно оторвался от жизни, предлагаю коллегам начать составление списка.

В случае необходимости стоит указывать в т.ч. и прекурсоры, а также другие запрещенные вещества
(разумеется с соответствующей пометкой - что вещество запрещено нашим любимым государством).
__________________________________________________
Текущий вариант списка:
viewtopic.php?p=76014#p76014

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 18:56 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 521
Как самое основное: твердый гидроксид натрия, по чуть-чуть сульфатов/хлоридов/нитратов ( выбрать что-нибудь одно ) различных металлов - бария, кальция, железа 2 и 3, никеля, кобальта, марганца, хрома, меди, цинка, свинца.... Обязательно бромид и йодид калия/натрия, фтористый натрий, бихромат калия, можно добавить немного дорогостоящего ванадата аммония ( опыты с ним - красота! ), можно гранулы цинка, алюминия, порошок железа.
Это уже получается солидный ящик, но и это еще не всё. Кислоты придется юному химику доставать самому - их пересылка чревата неприятностями ( не с властями/ментами, а с разливом в той же коробке ).
Если веществ брать по 50-100г, то стоить много такой набор не будет, но и в 100-200рублей явно не уложится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 19:02 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 ноя 2009 09:01
Сообщения: 521
Из посуды - штук 3-5 пробирок, пару маленьких стаканчиков ( мл на 50-100 ), пару плоскодонных колбочек на те же 50-100 мл, пробки к колбам и пробиркам, причем пару с дырками, несколько трубочек, пару палочек...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 19:04 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45476
Откуда: Київ
Чтобы не забыть: побольше пробирок, пару пробирок с газоотводными трубками, немного резиновых (силиконовых) трубок.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 19:57 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Vladimir писал(а):
пару пробирок с газоотводными трубками

Может просто несколько кусков стеклянной трубки? Её по мере надобностей согнут сами или обрежут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 20:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Termoyad писал(а):
Как самое основное: твердый гидроксид натрия, по чуть-чуть сульфатов/хлоридов/нитратов ( выбрать что-нибудь одно ) различных металлов - бария, кальция, железа 2 и 3, никеля, кобальта, марганца, хрома, меди, цинка, свинца.... Обязательно бромид и йодид калия/натрия, фтористый натрий, бихромат калия, можно добавить немного дорогостоящего ванадата аммония ( опыты с ним - красота! ), можно гранулы цинка, алюминия, порошок железа.
Это уже получается солидный ящик, но и это еще не всё. Кислоты придется юному химику доставать самому - их пересылка чревата неприятностями ( не с властями/ментами, а с разливом в той же коробке ).
Если веществ брать по 50-100г, то стоить много такой набор не будет, но и в 100-200рублей явно не уложится.

Исходя из планки в 50 грн, я бы жёстко ограничил набор, включив в него лишь трудно доставаемые юными химиками реактивы. Ведь едкий натр - это "Крот", который и так в каждом доме; соли меди, кальция, железа, свинца и т.п. легко получить самому - была бы соответствующая кислота; о фтористом натрии лучше и не заикаться - сами понимаете... Остальное всё в тему. Я бы дал ещё немного оксалата аммония (пирофорные металлы и пр.), ферроцианида калия... Гильотина одна тут - цена.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 20:11 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 45476
Откуда: Київ
Иван Николаевич писал(а):
Vladimir писал(а):
пару пробирок с газоотводными трубками

Может просто несколько кусков стеклянной трубки? Её по мере надобностей согнут сами или обрежут.

Как один из вариантов - да, но не все юные химики смогут сделать в пробке дырку и вставить трубку. Тут действительно нужны уже готовые пробки со вставленными газоотводными трубками.

P.S. А глобально нужны и стеклянные, и резиновые трубки.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 20:25 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Termoyad писал(а):
Это уже получается солидный ящик, но и это еще не всё. Кислоты придется юному химику доставать самому - их пересылка чревата неприятностями ( не с властями/ментами, а с разливом в той же коробке ).
Если веществ брать по 50-100г, то стоить много такой набор не будет, но и в 100-200рублей явно не уложится.

Очень неплохо было бы послать и набор минеральных кислот (скажем по 100-200 мл), если можно избежать указанных проблем, да и если на почте позволяют пересылать. Есть же небьющаяся тара, типа пэт пузырьков с завинчивающейся крышкой.

stas писал(а):
Исходя из планки в 50 грн, я бы жёстко ограничил набор, включив в него лишь трудно доставаемые юными химиками реактивы.


Какой может быть разговор о стоимости в 50 грн в наши то дни? Не настолько же нищие юные химики, дарят же скажем хорошие телефоны, ну или другие электронные штуки. Какова, кстати, ориентировочная цена килограмма посылки? Надо хоть прикинуть расходы на почту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 20:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Мне Новой почтой 2 кг посылка обошлась в 18 грн.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 21:17 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4819
Откуда: Новосибирск
Из минеральных кислот можно взять сульфаминовую.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Набор Юный химик - что должно входить
СообщениеДобавлено: 15 фев 2013 21:45 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Как по мне еще бы роданид калия/аммония, немного соли стронция (очень уж пламя с ним красивое), было бы неплохо совсем чуть-чуть хлората (или, как менее опасное в-во перхлората) калия, как вспомню, как я о нем мечтал, а сейчас полкило стоит и куда его девать - не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 133 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group