Нагуглил современный аналог. Солянка и ацетон присутствует
Марганцовку зажилили..
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Набор Юный химик - что должно входить? http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=135 |
Page 3 of 7 |
| Author: | DVP [ 15 Feb 2013 22:48 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Мое мнение, фториды исключить, опасно для школьника. А в набор, помню с детства: 3-4пробирки, пробка с трубкой. Там было: ЖКС и ККС. (турнбулева синь). Лимонная кислота. Сода.(углекислый газ, изготовление напитка) Сульфаты меди (реакция выделения контактной меди). оксолат железа (получение пирофорного железа). Так же какая то соль железа, обладающая светочувствительным свойством. Оч. интересный опыт. Бумага пропитывается этой солью, под действием света (на кальке тушью рисовался рисунок), железо с 3 валентного переходило в двух, или наоборот, точно не помню, затем обрабатывался или красной, или желтой кровяной солью. (позитив, негатив). Раньше были на производстве копии (т.н. синьки, то получалась точная копия этих синек, и по качеству и по цвету) И очень подробное описание, этих экспериментов, каждого реактива несколько грамм, наверное не более 5 грамм, а и зачем больше? И еще пару – тройку реактивов, уже не помню, для элементарных реакций, это же школьники, им бы попроще, обучение идет ведь от простого к сложному. И повторяюсь, реактивов мало, (соотв и стоимость иалая) но довольно широкий выбор. |
|
| Author: | Trel [ 15 Feb 2013 22:52 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
DVP wrote: Так же какая то соль железа, обладающая светочувствительным свойством. Насколько помню, используется цитрат - правда (II) или (III) - не помню. Ну тут, ИМХО, другая проблема - большинство из предложенных вами реактивов можно найти в быту, по-моему необходимы реактивы, которые невозможно легко достать. |
|
| Author: | Termoyad [ 15 Feb 2013 22:55 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Я за фторид. Он не более опасен, чем та же жкс, при надлежащем обращении ( если не жрать, не пылить ). Свойства же фторидов металлов очень сильно отличаются от свойств остальных галогенидов, довольно интересно будет поэкспериментировать. |
|
| Author: | Trel [ 15 Feb 2013 22:56 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Termoyad wrote: Я за фторид. Он не более опасен, чем та же жкс, при надлежащем обращении ( если не жрать, не пылить ). Свойства же фторидов металлов очень сильно отличаются от свойств остальных галогенидов, довольно интересно будет поэкспериментировать. А что в них особого? У меня лежит 100 г фторида кальция, я его еще даже не распечатывал. Что с ним можно сделать? |
|
| Author: | Termoyad [ 15 Feb 2013 23:04 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Trel wrote: А что в них особого? У меня лежит 100 г фторида кальция, я его еще даже не распечатывал. Что с ним можно сделать? Если бы вы занимались термитами столько же, сколько и я , то от вашей 100г пачки уже давным давно остались бы только воспоминания. Но это так, лирическое отступление. А на деле - свойства фторидов и самой кислоты резко отличаются от свойств остальных галогенидов. С известными мерами предосторрожности можно нанести рисунок на стекле, попробовать получить криолит, осадить пару фторидов... А вот хлораты/перхлораты я считаю в наборе недопустимыми. 10г определенной смеси ( с магнием, алюминием ) вполне достаточно, что бы оторвать палец или выжечь глаза. Вот это опасно. |
|
| Author: | DVP [ 15 Feb 2013 23:11 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Termoyad wrote: Я за фторид. Он не более опасен, чем та же жкс, при надлежащем обращении ( если не жрать, не пылить ). Свойства же фторидов металлов очень сильно отличаются от свойств остальных галогенидов, довольно интересно будет поэкспериментировать. Если бы вы увидели мой зубы, то поняли, я не с проста о фторидах говорю. Это же школьники. Лучше не рисковать. |
|
| Author: | Termoyad [ 15 Feb 2013 23:12 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Trel wrote: Как по мне еще бы роданид калия/аммония, немного соли стронция (очень уж пламя с ним красивое), было бы неплохо совсем чуть-чуть хлората (или, как менее опасное в-во перхлората) калия, как вспомню, как я о нем мечтал, а сейчас полкило стоит и куда его девать - не знаю. Роданид калия/аммония, думаю, тоже стоящая вещь. Как и оксалат аммония. Насчет нитрата стронция - идея хороша. Можно сделать небольшое "приложение": хлориды/нитраты лития, калия, кальция, стронция, бария, меди, цинка + немного спирта в качестве топлива. Всех солей - по чуть-чуть. А уж пивные пробки найдутся сами |
|
| Author: | Termoyad [ 15 Feb 2013 23:20 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
DVP wrote: Termoyad wrote: Я за фторид. Он не более опасен, чем та же жкс, при надлежащем обращении ( если не жрать, не пылить ). Свойства же фторидов металлов очень сильно отличаются от свойств остальных галогенидов, довольно интересно будет поэкспериментировать. Если бы вы увидели мой зубы, то поняли, я не с проста о фторидах говорю. Это же школьники. Лучше не рисковать. Насчет зубов спорить не буду, фториды очень плохо влияют в этом плане. Когда я только начинал химичить - у меня фторидов не было, но вскоре попался в руки кремнефторид натрия. Естественно, тогда я понимал всю опасность фторидов ( книжек уже начитался ), но желания химичить эти знания у меня не отбивали. Естественно, не предлагается помещать в набор саму кислоту - это опасно, соглашусь, а вот тоот же фторид кальция может и годится. Это моё мнение. С нашими взглядами мы определились, поэтому судить не нам: будем ждать советов/предложений от остальных участников. |
|
| Author: | DVP [ 15 Feb 2013 23:20 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Trel wrote: DVP wrote: Так же какая то соль железа, обладающая светочувствительным свойством. Насколько помню, используется цитрат - правда (II) или (III) - не помню. Ну тут, ИМХО, другая проблема - большинство из предложенных вами реактивов можно найти в быту, по-моему необходимы реактивы, которые невозможно легко достать. Я описываю реальный набор, да, можно достать, кстати, там еще было несколько таблеток уротропина (сухого горючего), но если есть в наборе, то это лучше, зачем еще напрягаться? А такие напряжения отвлекают, и пропадает охота что то делать. Набор должен быть простым, не опасным, и все необходимое, вплоть до поваренной соли, и дешевым. (соотв малое количество реактивов). Можно сделать разные наборы. Один по одной теме, другой - по другой теме. |
|
| Author: | radical [ 15 Feb 2013 23:42 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
А у кого был настояший, тот самый, совдеповский набор? Я только книжечку от него когда-то видел. Там ведь была солянка (о, ужас!), нехилое количество марганцовки (снова статья!) и т.д. Можно просто повторить классический набор с учетом нынешних реалий. Ну, кислоты высылать никто не будет, электролит свободно продается. Сухие соли можно зафасовать в кулечки со струной, стоят копейки. Главное, это посуда, у меня в свое время были с ней наибольшие проблемы. Реактивы мне привозила раз в год тетка, она работала на аптечном складе. Кстати, если кому нужно, могу выслать остатки, где-то до сих пор валяются на балконе, если никто из домашних тайком не выбросил. Там ничего особо интересного, разные соли в баночках по 30-50г. По посуде минимум десяток пробирок (они бьются), пипетки, выпарные чашки, ступка, Бюхнер+Бунзен+водоструй опционарно (я высверливал боковую дырку в литровой бутылке от физраствора, чтобы сделатьь из нее подобие колбы Бунзена). Еще колбочки-стаканчики до литра, по поводу трубок не знаю, у меня была пачка 5мл пипеток, я их сам резал-гнул, как хотел. Одна у меня сломалась в руках, до сих пор шрам остался. |
|
| Author: | DVP [ 15 Feb 2013 23:49 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Я же говорю, у меня был такой набор. Да, еще там был танин, только не помню, где он использовался. Из посуды две или три пробирки, пробка и пробка с трубкой, и все. |
|
| Author: | radical [ 15 Feb 2013 23:58 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Нагуглил современный аналог. Солянка и ацетон присутствует Марганцовку зажилили..
|
|
| Author: | Romario [ 16 Feb 2013 00:21 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
Солянка менее 15% не прекурсор, а для большинства опытов хватает за глаза. |
|
| Author: | Иван Николаевич [ 16 Feb 2013 01:00 ] | ||
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить | ||
Набора у меня не было, но знакомый показывал маленькую реторту. Так что луркоморье не врёт. Quote: Набор «Юный Химик» Творение латышского сумрачного гения, этот набор позволял каждому школьник-куну стать немножко безумным ученым. Набор содержал нагревательный прибор, пробирки, несколько реактивов, индикаторные бумажки, бутылочки с кислотой, магний и реторту. С ним можно было делать много всяких интересных штук. Поджигать магний, устраивать газовую атаку, собирать за пять минут самогонный аппарат (очень маломощный), а при желании и таланте даже устроить неслабый взрывчик. В наше время в России налажен выпуск нового поколения «Юных химиков». Однако они уже не торт. Реактивов меньше, и самых винрарных (кислоты, магния) может не оказаться. И нет реторты. Attachment: 6dd79d5f1c16.jpg [ 63.45 KiB | Viewed 16186 times ] http://www.toyarmyussr.in.ua/phpBB2/vie ... sc&start=0 ______________________________________________ Предлагаю полистать приложение для советского набора. К сожалению, более поздней инструкции нет в электронном виде.
|
|||
| Author: | Trel [ 16 Feb 2013 01:05 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить |
М-да, реторта это мощно 
|
|
| Author: | хімік-кун [ 16 Feb 2013 02:00 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить? |
Поскольку сам начинал увлечение химией с современных наборов могу посоветовать набор от укрпрохима(из минусов нет азотной кислоты, твердой щелочи и дорогой зараза порядка 600 грн )+ набор от ранка в целом набор уныл до безобразия(блин догадались насыпать хлорида железа 3 в обычную баночку!!! до меня от него дошло только коричневое пятно по всему набору) но содержит азотку и твердый гидроксид натрия + дешев(порядка 180грн). ИХМО на эти деньги можно неслабо накупить реактивов и посуды для любительской лаборатории но если ребенок/родители не знакомы с химией лучше потратится и начинать с них (купить оба дорого но реактивов будет условно много + более менее всё что надо) и книжечек к ним. |
|
| Author: | Ing.P. [ 16 Feb 2013 02:08 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить? |
Поддерживаю оборудование для вакуумного фильтрования (позволяет работать быстро), пробирок лучше десять (могут использоваться для хранения реактивов при поставке, как в ЮХ, дальше пересыпать в подходящую тару), колб - три-четыре - две круглодонные, одна плоскодонная (необяз.) и одна коническая, два стакана 50 и 100 мл, мензурка, неплох был бы стакан 100 мл из нержавейки (сильный нагрев, песчаная баня и пр. - в отличие от стекла, прощает ошибки), весы с гирьками, графитовые электроды для электролиза типа сварочных или от дуговой лампы (БП в комплекте не нужен - годится адаптер). Очень неплох был бы стеклянный холодильник, но вопрос в цене. Из реактивов добавил бы серу, висмут, йод крист. (3-5гр.), пластину кремния (кажется, это уже не дефицит). |
|
| Author: | DVP [ 16 Feb 2013 02:17 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить? |
И как это вписаться в 50 грн? |
|
| Author: | Trel [ 16 Feb 2013 02:18 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить? |
Тут бы в 500 вписатся 
|
|
| Author: | хімік-кун [ 16 Feb 2013 02:35 ] |
| Post subject: | Re: Набор Юный химик - что должно входить? |
DVP wrote: И как это вписаться в 50 грн? Ну в 50 не вписываетса в принцыпе. Минимальный набор посуды будет стоить порядка 90грн + нельзя забывать про весы + 120 грн. Кстати большой недостаток всех наборов что там нет весов с точностю хотя бы 0.1 г а лучше 0.01 г. |
|
| Page 3 of 7 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
