На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Понравился журнал и форум? Чтобы журнал существовал, нужны средства на оплату сервера. Вы можете помочь: WebMoney Z417794846593 / R424729528665 / U193348891846 /
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 00:33 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 май 2011 22:50
Сообщения: 60
Откуда: Москва, САО
3г - 35р, 2 шт в одни руки...

В большинстве учебников и сопутствующей литературы предлагается получать кислород разложением марганцовки, а она теперь прекурсор. А опыты интересные безопасные, и наглядные. Пожалуйста, предложите если это конечно возможно, замену данной реакции. Простые доступные исходные реактивы (из хозмага, аптеки и т.п.), безопасность, простота проведения.

Заранее спасибо.

_________________
Кто не курит и не пьёт тот в своём уме живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 00:49 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38635
Откуда: Київ
Альтернатива - разве что хлорат калия (собственного производства) с катализатором.
Перекись водорода дает влажный кислород.
Я слышал, что небольшие баллоны с кислородом иногда продавались на рынке.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 01:04 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 май 2011 22:50
Сообщения: 60
Откуда: Москва, САО
Поискал я как хлорат дома получить... вроде можно хлор булькать через едкий натр. Ну, с кротом-то уже понятно, а вот с хлором (не зря вытяжной шкаф делал). Поискал как его получить. Ага, все просто: перманганат калия + солянка. Как сейчас принято говорить "улыбнуло".

_________________
Кто не курит и не пьёт тот в своём уме живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 01:29 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38635
Откуда: Київ
Хлор - хлорная известь + разбавленная серная кислота.
Хлорат калия - раствор гипохлорита натрия или хлорной извести нагревают до 80-90С в присутствии хлорида калия. При охлаждении выпадает малорастворимый хлорат калия.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 01:44 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 май 2011 22:50
Сообщения: 60
Откуда: Москва, САО
Понятно, спасибо. Буду пробовать.

_________________
Кто не курит и не пьёт тот в своём уме живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 02:18 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 21:01
Сообщения: 1415
Откуда: Україна
Vladimir писал(а):
Альтернатива - разве что хлорат калия (собственного производства) с катализатором.
Перекись водорода дает влажный кислород.
Я слышал, что небольшие баллоны с кислородом иногда продавались на рынке.

Чем мне нравится перекись - тем, что греть совсем не обязательно. Влажный кислород можно пропустить через осушитель, а для многих домашних экспериментов влажность вообще не помеха.

P.S. ИМХО перманганат хотя бы единственный раз стОит получить в домашних условиях - из принципа, так сказать, назло "прекурсистам" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 04:05 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 23:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Vladimir писал(а):
Я слышал, что небольшие баллоны с кислородом иногда продавались на рынке.

Как отрезвляющее средство при перепое. Такой маленький баллончик с насадкой. В рекламной брехаловке сказано, что достаточно несколько раз вдохнуть и трезвое сознание гарантированно. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 11:27 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2011 17:45
Сообщения: 47
Перманганат можно получить из легальной Окиси марганца IV она около 150 р за кг должна стоить.
и есть тут в Ростове на Дону база - там марганцовку могут продать, но только 5 кг и стоит это 1500 р :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 12:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38635
Откуда: Київ
Ракетчик писал(а):
Перманганат можно получить из легальной Окиси марганца IV она около 150 р за кг должна стоить.
и есть тут в Ростове на Дону база - там марганцовку могут продать, но только 5 кг и стоит это 1500 р :)

Можно получить практически все из всего - только с получением перманганата мороки слишком много.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 14:29 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5431
Можно попытаться поискать марганцовку в садоводческих магазинах, раньше видел (сейчас не знаю), была дешёвая.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 16:01 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 май 2011 22:50
Сообщения: 60
Откуда: Москва, САО
Не знаю где как, но в Москве по-видимому это всё уже не варианты. Там где её (марганцовку) раньше можно было без вопросов купить теперь делают большие подозрительно-удивленные глаза и уверяют, что не было (никогда), нет и не будет.

_________________
Кто не курит и не пьёт тот в своём уме живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 20:18 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 8660
Откуда: г. Волгоград
В Волгограде продается в муниципальных аптеках и сети аптек Волгофарм правда с перебоями.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 26 май 2011 23:04 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 май 2011 22:50
Сообщения: 60
Откуда: Москва, САО
В аптеках и в Москве есть, но как я и написал в самом начале: "3г - 35р, 2 шт в одни руки..."

_________________
Кто не курит и не пьёт тот в своём уме живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 27 май 2011 04:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 23:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
В номере 3 за 2008 приводится рецепт интересной смеси:
Цитата:
Кислород можно также получать сжиганием оксигенита. Оксигенитом называют тонкую смесь 100 вес. ч. КСlO3, 15 вес. ч. МnO2 и небольшого количества угольной пыли. Получаемый этим способом кислород загрязнен примесью углекислого газа.

От примеси СО2 легко избавится, пропустив газ через влажный Ca(OH)2.
Неясно, сколько же угольной пыли надо взять? Странно, что дана рецептура без точного указания. У бертолетки нрав крутой, тем более в смеси с угольной пылью, вместо ровного тока газа, можно получить взрывную пиротехнику.
Да, и вот здесь: http://www.chemport.ru/chemical_substance_326.html
пишут, что надо брать «13 вес. ч. диоксида марганца».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 27 май 2011 14:38 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38635
Откуда: Київ
Судя по всему количество угольной пыли подбирают "методом проб и ошибок". Встречал упоминание о другом аналогичном составе - перхлорат калия с большим дефицитом магния (видимо, также добавляется инертный "балласт").

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 май 2011 01:34 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2011 17:45
Сообщения: 47
Если есть окись марганца-зачем Вам перманганат?
Ну если так хочется - его нужно искать на фирмах, оптом продающих удобрения, или повторюсь, сделать из окиси не трудно


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 30 май 2011 19:13 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
Shmel писал(а):
Поискал я как хлорат дома получить... вроде можно хлор булькать через едкий натр. Ну, с кротом-то уже понятно, а вот с хлором (не зря вытяжной шкаф делал). Поискал как его получить. Ага, все просто: перманганат калия + солянка. Как сейчас принято говорить "улыбнуло".

Всё гораздо проще: хлор="Белизна"+электролит. И то и другое стоит копейки, а позволяют получить приличные кол-ва хлора.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 19 июн 2011 01:32 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 май 2011 22:50
Сообщения: 60
Откуда: Москва, САО
А если просто нитрат калия нагревать? Ведь тоже ж вроде должен кислород получаться?

_________________
Кто не курит и не пьёт тот в своём уме живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 19 июн 2011 01:36 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38635
Откуда: Київ
Ракетчик писал(а):
Если есть окись марганца-зачем Вам перманганат?
Ну если так хочется - его нужно искать на фирмах, оптом продающих удобрения, или повторюсь, сделать из окиси не трудно

Вы явно не имеете понятия о том, что пишете.
Shmel писал(а):
А если просто нитрат калия нагревать? Ведь тоже ж вроде должен кислород получаться?

Температура разложения нитрата калия порядка 400 С - это слишком много.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 19 июн 2011 01:46 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 03 май 2011 22:50
Сообщения: 60
Откуда: Москва, САО
Vladimir писал(а):
Shmel писал(а):
А если просто нитрат калия нагревать? Ведь тоже ж вроде должен кислород получаться?

Температура разложения нитрата калия порядка 400 С - это слишком много.

На спиртовке погреть?

_________________
Кто не курит и не пьёт тот в своём уме живёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group