Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дома
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1401
Страница 1 из 4

Автор:  Shmel [ 25 май 2011 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дома

3г - 35р, 2 шт в одни руки...

В большинстве учебников и сопутствующей литературы предлагается получать кислород разложением марганцовки, а она теперь прекурсор. А опыты интересные безопасные, и наглядные. Пожалуйста, предложите если это конечно возможно, замену данной реакции. Простые доступные исходные реактивы (из хозмага, аптеки и т.п.), безопасность, простота проведения.

Заранее спасибо.

Автор:  Volodymyr [ 25 май 2011 23:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Альтернатива - разве что хлорат калия (собственного производства) с катализатором.
Перекись водорода дает влажный кислород.
Я слышал, что небольшие баллоны с кислородом иногда продавались на рынке.

Автор:  Shmel [ 26 май 2011 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Поискал я как хлорат дома получить... вроде можно хлор булькать через едкий натр. Ну, с кротом-то уже понятно, а вот с хлором (не зря вытяжной шкаф делал). Поискал как его получить. Ага, все просто: перманганат калия + солянка. Как сейчас принято говорить "улыбнуло".

Автор:  Volodymyr [ 26 май 2011 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Хлор - хлорная известь + разбавленная серная кислота.
Хлорат калия - раствор гипохлорита натрия или хлорной извести нагревают до 80-90С в присутствии хлорида калия. При охлаждении выпадает малорастворимый хлорат калия.

Автор:  Shmel [ 26 май 2011 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Понятно, спасибо. Буду пробовать.

Автор:  Вася Химикат [ 26 май 2011 01:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Vladimir писал(а):
Альтернатива - разве что хлорат калия (собственного производства) с катализатором.
Перекись водорода дает влажный кислород.
Я слышал, что небольшие баллоны с кислородом иногда продавались на рынке.

Чем мне нравится перекись - тем, что греть совсем не обязательно. Влажный кислород можно пропустить через осушитель, а для многих домашних экспериментов влажность вообще не помеха.

P.S. ИМХО перманганат хотя бы единственный раз стОит получить в домашних условиях - из принципа, так сказать, назло "прекурсистам" :)

Автор:  Моня Квасов [ 26 май 2011 03:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Vladimir писал(а):
Я слышал, что небольшие баллоны с кислородом иногда продавались на рынке.

Как отрезвляющее средство при перепое. Такой маленький баллончик с насадкой. В рекламной брехаловке сказано, что достаточно несколько раз вдохнуть и трезвое сознание гарантированно. :)

Автор:  Ракетчик [ 26 май 2011 10:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Перманганат можно получить из легальной Окиси марганца IV она около 150 р за кг должна стоить.
и есть тут в Ростове на Дону база - там марганцовку могут продать, но только 5 кг и стоит это 1500 р :)

Автор:  Volodymyr [ 26 май 2011 11:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Ракетчик писал(а):
Перманганат можно получить из легальной Окиси марганца IV она около 150 р за кг должна стоить.
и есть тут в Ростове на Дону база - там марганцовку могут продать, но только 5 кг и стоит это 1500 р :)

Можно получить практически все из всего - только с получением перманганата мороки слишком много.

Автор:  Иван Николаевич [ 26 май 2011 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Можно попытаться поискать марганцовку в садоводческих магазинах, раньше видел (сейчас не знаю), была дешёвая.

Автор:  Shmel [ 26 май 2011 15:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Не знаю где как, но в Москве по-видимому это всё уже не варианты. Там где её (марганцовку) раньше можно было без вопросов купить теперь делают большие подозрительно-удивленные глаза и уверяют, что не было (никогда), нет и не будет.

Автор:  Upsidesium [ 26 май 2011 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

В Волгограде продается в муниципальных аптеках и сети аптек Волгофарм правда с перебоями.

Автор:  Shmel [ 26 май 2011 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

В аптеках и в Москве есть, но как я и написал в самом начале: "3г - 35р, 2 шт в одни руки..."

Автор:  Моня Квасов [ 27 май 2011 03:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

В номере 3 за 2008 приводится рецепт интересной смеси:
Цитата:
Кислород можно также получать сжиганием оксигенита. Оксигенитом называют тонкую смесь 100 вес. ч. КСlO3, 15 вес. ч. МnO2 и небольшого количества угольной пыли. Получаемый этим способом кислород загрязнен примесью углекислого газа.

От примеси СО2 легко избавится, пропустив газ через влажный Ca(OH)2.
Неясно, сколько же угольной пыли надо взять? Странно, что дана рецептура без точного указания. У бертолетки нрав крутой, тем более в смеси с угольной пылью, вместо ровного тока газа, можно получить взрывную пиротехнику.
Да, и вот здесь: http://www.chemport.ru/chemical_substance_326.html
пишут, что надо брать «13 вес. ч. диоксида марганца».

Автор:  Volodymyr [ 27 май 2011 13:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Судя по всему количество угольной пыли подбирают "методом проб и ошибок". Встречал упоминание о другом аналогичном составе - перхлорат калия с большим дефицитом магния (видимо, также добавляется инертный "балласт").

Автор:  Ракетчик [ 28 май 2011 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Если есть окись марганца-зачем Вам перманганат?
Ну если так хочется - его нужно искать на фирмах, оптом продающих удобрения, или повторюсь, сделать из окиси не трудно

Автор:  Trel [ 30 май 2011 18:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Shmel писал(а):
Поискал я как хлорат дома получить... вроде можно хлор булькать через едкий натр. Ну, с кротом-то уже понятно, а вот с хлором (не зря вытяжной шкаф делал). Поискал как его получить. Ага, все просто: перманганат калия + солянка. Как сейчас принято говорить "улыбнуло".

Всё гораздо проще: хлор="Белизна"+электролит. И то и другое стоит копейки, а позволяют получить приличные кол-ва хлора.

Автор:  Shmel [ 19 июн 2011 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

А если просто нитрат калия нагревать? Ведь тоже ж вроде должен кислород получаться?

Автор:  Volodymyr [ 19 июн 2011 00:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Ракетчик писал(а):
Если есть окись марганца-зачем Вам перманганат?
Ну если так хочется - его нужно искать на фирмах, оптом продающих удобрения, или повторюсь, сделать из окиси не трудно

Вы явно не имеете понятия о том, что пишете.
Shmel писал(а):
А если просто нитрат калия нагревать? Ведь тоже ж вроде должен кислород получаться?

Температура разложения нитрата калия порядка 400 С - это слишком много.

Автор:  Shmel [ 19 июн 2011 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Vladimir писал(а):
Shmel писал(а):
А если просто нитрат калия нагревать? Ведь тоже ж вроде должен кислород получаться?

Температура разложения нитрата калия порядка 400 С - это слишком много.

На спиртовке погреть?

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/