Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дома http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1401 |
Page 2 of 4 |
Author: | Volodymyr [ 19 Jun 2011 01:47 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Нет. Газовая горелка, причем может "поплыть" пробирка. |
Author: | SKLYANKA [ 20 Sep 2011 19:00 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
а продают перманганат натрия? он ведь не прекурсор. |
Author: | ДДТ [ 20 Sep 2011 21:07 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
NaMnO4 гигроскопичен, поэтому в промышленных масштабах его не производят. Насчет лабораторного синтеза - обсуждали на форуме, чтобы обойти закон о хранении прекурсоров. |
Author: | Serj [ 21 Sep 2011 00:35 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Прочитал что в медицине в качестве источника кислорода используют натрия пероксокарбонат (Na2CO3 • 1,5 H2O2), это вещество с добавками входит в состав отбеливателей для ткани. Можно ли получить небольшое количество кислорода в домашних условиях из этого вещества??? |
Author: | ДДТ [ 21 Sep 2011 00:38 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Куда дешевле получать в домашних условиях разложением 3% перекиси, т.к. в состав отбеливателей входит такая каша, что разобраться сложно. При попытке получить кислород из нее полетит Бог знает что (ароматизатор, продукты гидролиза ПАВов и т.д.) |
Author: | Serj [ 21 Sep 2011 00:45 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Ну насчет перекиси уже говорилось, что она дает влажный кислород |
Author: | zlopart78 [ 26 Sep 2012 23:50 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Ракетчик wrote: Перманганат можно получить из легальной Окиси марганца IV она около 150 р за кг должна стоить. и есть тут в Ростове на Дону база - там марганцовку могут продать, но только 5 кг и стоит это 1500 р а где же она находится ? если большой секрет то можно в личку |
Author: | Volodymyr [ 27 Sep 2012 01:21 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
zlopart78 wrote: Ракетчик wrote: Перманганат можно получить из легальной Окиси марганца IV она около 150 р за кг должна стоить. и есть тут в Ростове на Дону база - там марганцовку могут продать, но только 5 кг и стоит это 1500 р а где же она находится ? если большой секрет то можно в личку Секрет не большой: рабочее место уважаемого пользователя Ракетчик находится в здании фсб (за что он и получил бан). Молодой человек, не грех немного подумать, почему именно вам пытаются всучить 5 кг, если вам нужно от силы 100-500 г. Ответ прост: вас тут же с этим перманганатом и арестуют, но за 100 г ничего не будет, а с 5 кг рискуете попасть в выпуск новостей. |
Author: | Doudnick_Val [ 27 Sep 2012 19:22 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Учитывая что здесь перманганат калия, судя по названию темы, только как вариант катализатора разложения H2O2, то почему бы не попробовать [Cu(NH3)4](OH)2? Медный купорос продается везде, аммиачная вода 10 % тоже. А в Москве я думаю купить "профессиональный" катализатор в химмаге не проблема - столица все таки. |
Author: | феерверкер [ 27 Sep 2012 19:56 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
А гидроперит чем плох? В качестве катализатора слабый - слабый раствор марганцовки (покупайте в животноводе), или бледный раствор аммиаката меди. Кислород даже если немного влажный, но подходит (железо в нем сгорает очень бурно и быстро). Да и из гидроперита кислород получается более дешевый чем из 3% перекиси. |
Author: | Doudnick_Val [ 27 Sep 2012 20:08 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
3% перекись это откровенное сжирание денег. Стоит не меньше гидроперита. |
Author: | Volodymyr [ 27 Sep 2012 21:30 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Doudnick_Val wrote: Учитывая что здесь перманганат калия, судя по названию темы, только как вариант катализатора разложения H2O2, то почему бы не попробовать [Cu(NH3)4](OH)2? Медный купорос продается везде, аммиачная вода 10 % тоже. А в Москве я думаю купить "профессиональный" катализатор в химмаге не проблема - столица все таки. Нет, разумеется: раньше кислород получали термическим разложением перманганата калия: никакой перекиси, а значит и никаких паров воды в кислороде. Слава богу, застал времена, когда получение кислорода разложением перманганата калия показывали на уроках химии в школе. |
Author: | Upsidesium [ 27 Sep 2012 21:41 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Vladimir wrote: Слава богу, застал времена, когда получение кислорода разложением перманганата калия показывали на уроках химии в школе. Не могу не согласиться. Особенно здорово выглядели реакции горения белого фосфора и серы в получаемом кислороде. Ну и классика - тлеющая лучина. |
Author: | Иван Николаевич [ 27 Sep 2012 22:09 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
upsidesium wrote: Не могу не согласиться. Особенно здорово выглядели реакции горения белого фосфора и серы в получаемом кислороде. Ну и классика - тлеющая лучина. +1. Правда фосфора в нашей школе не было. Несмотря на усиливающийся с каждым годом маразм (странно, но почему то до сих пор не ограничили оборот сернокислотного электролита, а это прекурсор прекурсоров) начинающим химикам всё же приходится проще, чем их коллегам их прошлого, учитывая наличие интернета. В крайнем случае можно посмотреть видео экспериментов. |
Author: | Volodymyr [ 27 Sep 2012 22:52 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Иван Николаевич wrote: upsidesium wrote: Не могу не согласиться. Особенно здорово выглядели реакции горения белого фосфора и серы в получаемом кислороде. Ну и классика - тлеющая лучина. +1. Правда фосфора в нашей школе не было. Несмотря на усиливающийся с каждым годом маразм (странно, но почему то до сих пор не ограничили оборот сернокислотного электролита, а это прекурсор прекурсоров) начинающим химикам всё же приходится проще, чем их коллегам их прошлого, учитывая наличие интернета. В крайнем случае можно посмотреть видео экспериментов. Они рады бы, но в аккумуляторах служебных мерседесов сотрудников ФСКН тот же ненавистный электролит. |
Author: | Trel [ 28 Sep 2012 00:12 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
На уроке химии даже сейчас (по крайней мере у нас) показывают разложение перманганата. Правда в масштабах одной пробирки. |
Author: | kafer96 [ 28 Sep 2012 00:35 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Trel wrote: На уроке химии даже сейчас (по крайней мере у нас) показывают разложение перманганата. Правда в масштабах одной пробирки. Кстати по поводу других перманганатов. Видел на "Вектоне" продается перманганат лития. Однако его альтернативой не назовешь. Дорогой, собака. И наверное гигроскопичный. |
Author: | Volodymyr [ 28 Sep 2012 00:46 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
kafer96 wrote: Trel wrote: На уроке химии даже сейчас (по крайней мере у нас) показывают разложение перманганата. Правда в масштабах одной пробирки. Кстати по поводу других перманганатов. Видел на "Вектоне" продается перманганат лития. Однако его альтернативой не назовешь. Дорогой, собака. И наверное гигроскопичный. Почему перманганат был такой ценностью: это был дешевый и общедоступный реактив, с которым можно сделать многое. Сейчас когда он не общедоступный или в лучшем случае - не дешевый, имеет смысл искать разумные альтернативы, а не мучится, пытаясь его получить (или хвататься за экзотику). Как я уже писал, другой приемлемой альтернативы, кроме хлората калия, в голову не приходит. Хлорат калия гораздо более опасен, но для его получения нужны только соль, хлорид калия и электроэнергия. |
Author: | Serj [ 28 Sep 2012 01:00 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
А из диоксида свинца реально получить кислород в домашних условиях? |
Author: | Volodymyr [ 28 Sep 2012 01:03 ] |
Post subject: | Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома |
Если задаться целью - думаю да, но такой метод не назовешь удобным. Кроме того, связываться с соединениями свинца ради получения кислорода |
Page 2 of 4 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |