На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 01:10 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 28 сен 2012 00:59
Сообщения: 192
Откуда: Київ
Можно конечно малость по извращаться и по реакции H2O2+Ca(OH)2=CaO2+H2O получить пероксид кальция который разлагаетса при 250 градусах(сначала летит вода ибо кристаллизуется CaO2*8H2O а потом уже кислород).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 01:11 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 20 фев 2011 14:28
Сообщения: 108
Вот я о том же подумал токсичность главный недостаток, ну и плюс к тому пробирку останется после опыта только выкинуть, но это мелочи


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 01:25 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 23:11
Сообщения: 1500
Vladimir писал(а):
Если задаться целью - думаю да, но такой метод не назовешь удобным. Кроме того, связываться с соединениями свинца ради получения кислорода :(

А что может страшного выделиться при разложении диоксида свинца?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 01:35 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 20 фев 2011 14:28
Сообщения: 108
Соединения свинца, на сколько мне известно, высоко токсичны, кроме кислорода там выделится ничего не должно, но есть риск вдохнуть порошок диоксида и тогда это ничем хорошим не кончится


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 02:47 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
И пыль соединений свинца, и опасность получить перорально (через рот) - если разок плохо помыть руки.
хімік-кун писал(а):
Можно конечно малость по извращаться и по реакции H2O2+Ca(OH)2=CaO2+H2O получить пероксид кальция который разлагаетса при 250 градусах(сначала летит вода ибо кристаллизуется CaO2*8H2O а потом уже кислород).

Часть воды и кислород полетят одновременно. Кроме того, это действительно извращенство: раз уж кислород будет влажный, легче его получать напрямую из пергидроля.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 03:59 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 23:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
По моему, самая лучшая альтернатива — это электричество + вода, точнее растворы электролитов NaOH, KOH.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 04:35 
Не в сети
Модератор
Модератор

Зарегистрирован: 10 апр 2011 14:02
Сообщения: 199
Самая лучшая альтернатива - это 5-литровая пластиковая бутылка, таблетки гидроперита и катализатор разложения перекиси (KMnO4, CuSO4 и т.д.). Показывал детям опыты с кислородом наливая немного в бутылку воды, растворяя гидроперит и бросая катализатор. Следует иметь ввиду что в кислороде бутылка может загореться от искры, поэтому следует принять меры от пожара когда будете ставить опыты с огнем.

Сигарета в кислороде превращается в светящуюся ракету. А вот стальную проволоку поджечь не удалось :(


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 12:56 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2342
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
Из восьми таблеток гидроперита (по 1,5 грамма), получается литр кислорода, стоит это 7 - 15 рублей. В пробирку со слабым - слабым раствором аммиаката меди кидаю две - три таблетки расколотые на две части (иначе не влезут) ставлю гозоотводную Г - образную трубку и наполняю под водой бутылку, когда выделение кислорода заканчивается, открываем пробирку и закидываем туда еще несколько расколотых таблеток гидроперита, и так пока не наберете нужное количество кислорода. Недавно на занятии сжег в литровой бутылке длинную железную проволоку, бутылка не загорелась, но после сгорания железа этот пластиковый комок уже нельзя было назвать бутылкой.

Интересно, а от чего так прыгают цены на гидроперит? Почти всегда покупаю в одной аптеке, и восемь таблеток стоят то 10 рублей, то 15, то 7, один раз стоил 6 рублей, вот тогда я им хорошо затарился!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 13:51 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Моня Квасов писал(а):
По моему, самая лучшая альтернатива — это электричество + вода, точнее растворы электролитов NaOH, KOH.

Недостатки:
сравнительно сложно (особенно для тех, кто не имеет хороших навыков сбора установок);
медленно;
сравнительно дорогие источники питания;
возможность поражения экспериментатора и окружающих электрическим током.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 19:09 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 04:45
Сообщения: 9031
Откуда: г. Волгоград
феерверкер писал(а):
Интересно, а от чего так прыгают цены на гидроперит? Почти всегда покупаю в одной аптеке, и восемь таблеток стоят то 10 рублей, то 15, то 7, один раз стоил 6 рублей, вот тогда я им хорошо затарился!
Компьютерный учет препаратов и соответственно электронный заказ. А у каждого поставщика свои цены и все зависит от того какому поставщику программа отправит заявку.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 20:29 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 20:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Отличная альтернатива реактивам вот такая емкость с газом.
Вложение:
20120928_001.jpg
20120928_001.jpg [ 1.01 Мб | Просмотров: 4141 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 20:35 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2011 23:11
Сообщения: 1500
А где такой взяли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 20:43 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 20:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Ну какой же грибник выдаст грибные места)))) кому очень надо найдет, язык до Киева доведет, есть интернет и кучу предложений по газобаллонному оборудованию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 20:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 23:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Vladimir писал(а):
Моня Квасов писал(а):
По моему, самая лучшая альтернатива — это электричество + вода, точнее растворы электролитов NaOH, KOH.

Недостатки:
...
медленно;
сравнительно дорогие источники питания;
...

Какие источники? Питать электролизер от сети, тока не жалеть! :) Собирать O2 в «газгольдер». С баллоном, ясень пень, по скорости «дутья» не сравнится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 21:42 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Моня Квасов писал(а):
Какие источники? Питать электролизер от сети, тока не жалеть! :) Собирать O2 в «газгольдер». С баллоном, ясень пень, по скорости «дутья» не сравнится.

Ага: мы как раз сегодня с коллегой прикинули: чтобы можно было запитать электролизер напрямую от розетки (без трансформатора), нужно штук 20 последовательных ячеек. И даже в этом случае необходимы диодный мост и конденсаторы (выпрямление и сглаживание).

Насчет баллона: у Саши точно такой есть, только пустой. Где его можно заправить (чтобы не содрали денег за поверку), я не представляю.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 21:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3818
Есть сварочные аппараты на гремучем газе, работающие по принципу электролиза воды. Вживую не видел, поэтому не скажу, можно ли отдельно там отбирать водород и кислород.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 22:02 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
В живую тоже не видел, но как я понял из рассказов, гремучий газ пропускают через емкость с бензином, он насыщается парами и теряет взрывчатость (избыток восстановителя). После чего подается в горелку.

В точности и корректности приведенного описания я не уверен.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 22:08 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
С неделю назад видел на рынке продали одному мужику "из под прилавка" такой же баллон, только с надписью "закись азота медицинская" (!)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 22:12 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 23:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Vladimir писал(а):
Моня Квасов писал(а):
Какие источники? Питать электролизер от сети, тока не жалеть! :) Собирать O2 в «газгольдер». С баллоном, ясень пень, по скорости «дутья» не сравнится.

Ага: мы как раз сегодня с коллегой прикинули: чтобы можно было запитать электролизер напрямую от розетки (без трансформатора), нужно штук 20 последовательных ячеек. И даже в этом случае необходимы диодный мост и конденсаторы (выпрямление и сглаживание)...

Кстати, кондер можно использовать в качестве емкостного сопротивления на переменном токе до диодного моста, чтобы устранить возможность КЗ в безтрансформаторной схеме. Само собой, конденсатор нужно тщательно подбирать.
Да и вообще, обойтись одним диодом, чего уж там гнаться за идеальной эффективность в простой домашней лабе. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом
СообщениеДобавлено: 28 сен 2012 22:51 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 39906
Откуда: Київ
Trel писал(а):
С неделю назад видел на рынке продали одному мужику "из под прилавка" такой же баллон, только с надписью "закись азота медицинская" (!)

Я видел закись азота только в десятилитровых серых баллонах (кстати, баллоны довольно тяжелые: газ сжиженный). Примерно полгода они были у меня под рукой, но тогда как-то не пришло в голову использовать их "по прямому назначению". Теперь был бы рад, но увы..

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: yandex [Bot] и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group