Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дома
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1401
Страница 3 из 4

Автор:  хімік-кун [ 28 сен 2012 00:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Можно конечно малость по извращаться и по реакции H2O2+Ca(OH)2=CaO2+H2O получить пероксид кальция который разлагаетса при 250 градусах(сначала летит вода ибо кристаллизуется CaO2*8H2O а потом уже кислород).

Автор:  Serj [ 28 сен 2012 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Вот я о том же подумал токсичность главный недостаток, ну и плюс к тому пробирку останется после опыта только выкинуть, но это мелочи

Автор:  kafer96 [ 28 сен 2012 00:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Vladimir писал(а):
Если задаться целью - думаю да, но такой метод не назовешь удобным. Кроме того, связываться с соединениями свинца ради получения кислорода :(

А что может страшного выделиться при разложении диоксида свинца?

Автор:  Serj [ 28 сен 2012 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Соединения свинца, на сколько мне известно, высоко токсичны, кроме кислорода там выделится ничего не должно, но есть риск вдохнуть порошок диоксида и тогда это ничем хорошим не кончится

Автор:  Volodymyr [ 28 сен 2012 01:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

И пыль соединений свинца, и опасность получить перорально (через рот) - если разок плохо помыть руки.
хімік-кун писал(а):
Можно конечно малость по извращаться и по реакции H2O2+Ca(OH)2=CaO2+H2O получить пероксид кальция который разлагаетса при 250 градусах(сначала летит вода ибо кристаллизуется CaO2*8H2O а потом уже кислород).

Часть воды и кислород полетят одновременно. Кроме того, это действительно извращенство: раз уж кислород будет влажный, легче его получать напрямую из пергидроля.

Автор:  Моня Квасов [ 28 сен 2012 02:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

По моему, самая лучшая альтернатива — это электричество + вода, точнее растворы электролитов NaOH, KOH.

Автор:  chemister [ 28 сен 2012 03:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Самая лучшая альтернатива - это 5-литровая пластиковая бутылка, таблетки гидроперита и катализатор разложения перекиси (KMnO4, CuSO4 и т.д.). Показывал детям опыты с кислородом наливая немного в бутылку воды, растворяя гидроперит и бросая катализатор. Следует иметь ввиду что в кислороде бутылка может загореться от искры, поэтому следует принять меры от пожара когда будете ставить опыты с огнем.

Сигарета в кислороде превращается в светящуюся ракету. А вот стальную проволоку поджечь не удалось :(

Автор:  феерверкер [ 28 сен 2012 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Из восьми таблеток гидроперита (по 1,5 грамма), получается литр кислорода, стоит это 7 - 15 рублей. В пробирку со слабым - слабым раствором аммиаката меди кидаю две - три таблетки расколотые на две части (иначе не влезут) ставлю гозоотводную Г - образную трубку и наполняю под водой бутылку, когда выделение кислорода заканчивается, открываем пробирку и закидываем туда еще несколько расколотых таблеток гидроперита, и так пока не наберете нужное количество кислорода. Недавно на занятии сжег в литровой бутылке длинную железную проволоку, бутылка не загорелась, но после сгорания железа этот пластиковый комок уже нельзя было назвать бутылкой.

Интересно, а от чего так прыгают цены на гидроперит? Почти всегда покупаю в одной аптеке, и восемь таблеток стоят то 10 рублей, то 15, то 7, один раз стоил 6 рублей, вот тогда я им хорошо затарился!

Автор:  Volodymyr [ 28 сен 2012 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Моня Квасов писал(а):
По моему, самая лучшая альтернатива — это электричество + вода, точнее растворы электролитов NaOH, KOH.

Недостатки:
сравнительно сложно (особенно для тех, кто не имеет хороших навыков сбора установок);
медленно;
сравнительно дорогие источники питания;
возможность поражения экспериментатора и окружающих электрическим током.

Автор:  Upsidesium [ 28 сен 2012 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом

феерверкер писал(а):
Интересно, а от чего так прыгают цены на гидроперит? Почти всегда покупаю в одной аптеке, и восемь таблеток стоят то 10 рублей, то 15, то 7, один раз стоил 6 рублей, вот тогда я им хорошо затарился!
Компьютерный учет препаратов и соответственно электронный заказ. А у каждого поставщика свои цены и все зависит от того какому поставщику программа отправит заявку.

Автор:  Pitman [ 28 сен 2012 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом

Отличная альтернатива реактивам вот такая емкость с газом.
Вложение:
20120928_001.jpg
20120928_001.jpg [ 1.01 Мб | Просмотров: 9487 ]

Автор:  kafer96 [ 28 сен 2012 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом

А где такой взяли?

Автор:  Pitman [ 28 сен 2012 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом

Ну какой же грибник выдаст грибные места)))) кому очень надо найдет, язык до Киева доведет, есть интернет и кучу предложений по газобаллонному оборудованию.

Автор:  Моня Квасов [ 28 сен 2012 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Vladimir писал(а):
Моня Квасов писал(а):
По моему, самая лучшая альтернатива — это электричество + вода, точнее растворы электролитов NaOH, KOH.

Недостатки:
...
медленно;
сравнительно дорогие источники питания;
...

Какие источники? Питать электролизер от сети, тока не жалеть! :) Собирать O2 в «газгольдер». С баллоном, ясень пень, по скорости «дутья» не сравнится.

Автор:  Volodymyr [ 28 сен 2012 20:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Моня Квасов писал(а):
Какие источники? Питать электролизер от сети, тока не жалеть! :) Собирать O2 в «газгольдер». С баллоном, ясень пень, по скорости «дутья» не сравнится.

Ага: мы как раз сегодня с коллегой прикинули: чтобы можно было запитать электролизер напрямую от розетки (без трансформатора), нужно штук 20 последовательных ячеек. И даже в этом случае необходимы диодный мост и конденсаторы (выпрямление и сглаживание).

Насчет баллона: у Саши точно такой есть, только пустой. Где его можно заправить (чтобы не содрали денег за поверку), я не представляю.

Автор:  radical [ 28 сен 2012 20:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом

Есть сварочные аппараты на гремучем газе, работающие по принципу электролиза воды. Вживую не видел, поэтому не скажу, можно ли отдельно там отбирать водород и кислород.

Автор:  Volodymyr [ 28 сен 2012 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом

В живую тоже не видел, но как я понял из рассказов, гремучий газ пропускают через емкость с бензином, он насыщается парами и теряет взрывчатость (избыток восстановителя). После чего подается в горелку.

В точности и корректности приведенного описания я не уверен.

Автор:  Trel [ 28 сен 2012 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом

С неделю назад видел на рынке продали одному мужику "из под прилавка" такой же баллон, только с надписью "закись азота медицинская" (!)

Автор:  Моня Квасов [ 28 сен 2012 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить O2 дома

Vladimir писал(а):
Моня Квасов писал(а):
Какие источники? Питать электролизер от сети, тока не жалеть! :) Собирать O2 в «газгольдер». С баллоном, ясень пень, по скорости «дутья» не сравнится.

Ага: мы как раз сегодня с коллегой прикинули: чтобы можно было запитать электролизер напрямую от розетки (без трансформатора), нужно штук 20 последовательных ячеек. И даже в этом случае необходимы диодный мост и конденсаторы (выпрямление и сглаживание)...

Кстати, кондер можно использовать в качестве емкостного сопротивления на переменном токе до диодного моста, чтобы устранить возможность КЗ в безтрансформаторной схеме. Само собой, конденсатор нужно тщательно подбирать.
Да и вообще, обойтись одним диодом, чего уж там гнаться за идеальной эффективность в простой домашней лабе. :)

Автор:  Volodymyr [ 28 сен 2012 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая альтернатива KMnO4 или как получить кислород дом

Trel писал(а):
С неделю назад видел на рынке продали одному мужику "из под прилавка" такой же баллон, только с надписью "закись азота медицинская" (!)

Я видел закись азота только в десятилитровых серых баллонах (кстати, баллоны довольно тяжелые: газ сжиженный). Примерно полгода они были у меня под рукой, но тогда как-то не пришло в голову использовать их "по прямому назначению". Теперь был бы рад, но увы..

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/