На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011 15:39 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1580
Откуда: Азия
ivan писал(а):
я бросил получившийся Натрий в воду почувствовался отчетливый запах аммиака.....P.S Фото Натриевого зеркала были выложены ранее.....

может примеси в карбонате натрия дали аммиак?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011 15:55 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 5118
Откуда: Новосибирск
Это побочный продукт взаимодействия магния с азотом из воздуха, оставшегося в пробирке.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 15 дек 2011 20:05 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2011 11:50
Сообщения: 39
Откуда: Новокузнецк
Наконец-то смонтировал и выложил видео реакции Натрия с водой со взрывами и без.....Прошу не судить строго(качество мягко говоря не очень),скоро выложу другие ролики.....


Вложения:
Комментарий к файлу: Na+H2O
Натрий с водой.....-0.avi [28.82 Мб]
Скачиваний: 233

_________________
"Хороший эксперимент имеет больше ценности,чем все глубокомыслие такого гения,как Ньютон"(Гемфри Деви)
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011 16:48 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
Мне интересно в чем разница между хлоридом натрия и карбонатом, при использовании их для получения натрия с помощью магния? По идее хлорид должен быть более лучшим вариантом для этой цели, так как не оставляет углерода и не выделяет газа в отличие от карбоната, к тому же температуры плавления хлорида и карбоната мало различны...

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011 18:31 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2011 11:50
Сообщения: 39
Откуда: Новокузнецк
герман писал(а):
Мне интересно в чем разница между хлоридом натрия и карбонатом, при использовании их для получения натрия с помощью магния? По идее хлорид должен быть более лучшим вариантом для этой цели, так как не оставляет углерода и не выделяет газа в отличие от карбоната, к тому же температуры плавления хлорида и карбоната мало различны...

Пробовал провести реакцию между Магнием и поваренной солью,ни чего интересного не произошло,смесь просто спеклась в один большой комок,температура была в районе 750-800 градусов.Возможно что температура была не достаточно высокой,или может просто в соли связь между Натрием и хлором гораздо более сильная чем в карбонате.....

_________________
"Хороший эксперимент имеет больше ценности,чем все глубокомыслие такого гения,как Ньютон"(Гемфри Деви)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011 18:36 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49023
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если не ошибаюсь, при образовании 1 экв. оксида магния или алюминия выделяется больше тепла, тем в случае 1 экв. оксида натрия. С хлоридами наоборот (желающие могут проверить так ли это по таблицам энтальпий образования).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011 19:22 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010 14:07
Сообщения: 859
Откуда: Казахстан.
только что нагревал смесь хлорида натрия с магнием в пробирке, образовалось зеркало черного цвета, как в случае с кремнием. Также провел реакцию карбоната натрия с магнием, смесь очень быстро разогрелась и прореагировала, образовав черное зеркало, которое при постепенном охлаждении покрылось слоем натрия и стало уже натриевым...
Отделить не смог, так как после реакции по мимо натрия было очень много пористого угля, пробовал плавить в масле, и отделять пинцетом, но безрезультатно. Но то, что там есть натрий я уверен, так как бросил остатки в воду.
Может кто-нибудь предложит простой способ разделения???
P.S жаль натрий не притягивается магнитом :)

_________________
С уважением, Герман


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011 19:45 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 окт 2011 11:50
Сообщения: 39
Откуда: Новокузнецк
Могу предположить что выделяющийся Натрий,да и Магний тоже,реагируют непосредственно со стеклом пробирки,это очень сильно усложняет процесс.....Для того чтоб выход Натрия был больше думаю нужно проводить реакцию в герметичной,металлической емкасти при более высокой температуре(выше температуры кипения Натрия),с охлаждаемым приемником,под вакумом или в инертной атмосфере.....

_________________
"Хороший эксперимент имеет больше ценности,чем все глубокомыслие такого гения,как Ньютон"(Гемфри Деви)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 17 дек 2011 20:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Восстановление магнием хлорида натрия не лучший метод из-за обратимой реакции.
Например в Тиссандье есть опыт получение магния :) (из хлорида) с помощью натрия.
Вложение:
p0094-sel.gif
p0094-sel.gif [ 406.71 Кб | Просмотров: 7605 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 25 дек 2011 19:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49023
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В пятницу провел реакцию карбоната калия (поташ) с порошком магния, аналогичную эксперименту, который провел ivan с магнием и содой (viewtopic.php?p=37692#p37692). Молярное соотношение магния и карбоната калия было 1 к 1. Только сейчас появилось время описать опыт, чтобы хотя бы не забыть самому.

Напилил чуть больше 1 г магния и тщательно смешал его с поташем (аналогично тому, как смешивал магний и кремний). Поташ был не прокаленный - для экономии времени и простоты эксперимента удалять сорбированную воду не стал. Смесь насыпал в пробирку, закрыл ее ватным тампоном и нагрел - сначала осторожно горелкой Теклю с негорячим пламенем, потом - в горячем пламени китайской горелки. В самом начале эксперимента случилась неприятность, которая повторилась и в следующем опыте: под давлением расширяющегося воздуха смесь поднялась почти к отверстию пробирки, словно ее вытолкнули поршнем. Пришлось прекратить нагрев и заталкивать смесь шпателем.

Когда нагрев возобновился, смесь раскалилась докрасна и началась реакция. Возле дна стекло пробирки размякло и в этом месте из пробирки устремился поток паров калия. Пары сразу же загорелись ярким розовым пламенем. Пламя давало белый очень едкий дым (суперокисда и гидроксида калия). Я прекратил нагрев, пламя ослабло и через некоторое время погасло. После этого я возобновил нагрев, в первую очередь - верхней части смеси.

После этого пробирку охладил и разбил. Сразу же вспыхнули небольшие кусочки калия. Когда высыпал содержимое в воду, раздалось шипение, но вспышек не произошло.

Во втором эксперименте я взял чуть больше карбоната калия - 1.3 г (соотношение магний : поташ прежнее - 1 к 1) и сделал все аналогично за двумя исключениями: пробирка была раза в два уже и не закрыта ватой (проклиная свою эксклюзивную глупость, я решил, что отверстие в стекле образовалось потому, что пробирка была закрыта плотным тампоном, но позже выяснилось, что это не так). В ходе нагрева во второй пробирке также образовалось отверстие, из которого ударило розовое пламя калия. Со временем пламя стало желтым - вмешался натрий, который содержался в стекле пробирки.

Прекратив нагрев, я подождал, пока пламя погаснет, после чего стал нагревать верхнюю часть смеси. Опять образовались пары калия, которые сгорали розовым пламенем - на этот раз прямо в пробирке. Когда пробирку охладил и разбил, были видны искры и небольшие вспышки. Когда высыпал содержимое в воду - имел место небольшой желтый фейерверк.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 25 дек 2011 20:30 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Видимо реакция соды или поташа с магнием перспективный способ получения металлов дома (если нет возможности достать их другим способом) Достаточно предусмотреть конденсацию паров металла и опыт делать без использования стекла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 25 дек 2011 20:39 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49023
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Разумеется, но тут одно из двух: или получение металлов, или наблюдение за реакцией: в случае металлического (железного) реактора снимать происходящее невозможно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011 03:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 19:00
Сообщения: 1518
Откуда: Одесса - мой город родной!
Vladimir писал(а):
...

Во втором эксперименте я взял чуть больше калия - 1.3 г (соотношение магний : поташ прежнее - 1 к 1) ...

Наверное, все же поташа (на случай, если описание эксперимента будете "копипастить")

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011 23:28 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49023
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сегодня провел с содой то же, что делал ранее с поташем:
viewtopic.php?p=38722#p38722

Взял 0.8 г магния и эквимолярное количество соды. Соду предварительно прокалил в выпарной чашке в пламени горелки. Компоненты тщательно смешил и засыпал в пробирку. Помня прошлые неприятности (когда под действие газов смесь чуть не вылетела из пробирки, словно выдавленная поршнем), сделал сверху в смеси канавку (с помощью стеклянной палочки).

Пробирку нагрел в горячем газовом пламени. При красном калении началась самораспространяющаяся реакция, но когда я прекратил нагрев, она постепенно прекратилась - пришлось греть. Образование паров натрия практически не наблюдалось, пламени не было.

Когда пробирка остыла, попробовал ее рассмотреть. Стенки были покрыты черным налетом (углерод), но налет не был сплошным и под ним блестел серебристо-белый натрий. Пробирку аккуратно разбил, при это произошла небольшая вспышка.

Содержимое пробирки высыпал в кристаллизатор с водой. В момент контакта появились желтые искры, началось активное выделение газа, который вспыхнул желтым пламенем.

Однако, я сделал ошибку, налив в кристаллизатор слишком много воды: стекло и твердые продукты утянули натрий под воду, что помешало горению. Если бы слой воды в кристаллизаторе был неглубоким, натрий не смог бы утонуть и фейерверк получился бы гораздо эффектнее...

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011 23:48 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49023
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сегодня попробовал аналогичный эксперимент с порошком алюминия и содой. Результат отрицательный: смесь не самораскалялась при нагреве. При сильном нагреве было видно выделение газа, но скорее всего это воздух (который вытесняется расплавом). После охлаждения разбил пробирку и высыпал смесь в воду - никакого эффекта.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 29 дек 2011 00:16 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 15:29
Сообщения: 4837
Даже при реакции с песком алюминий плавится, но не вступает в реакцию.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2011 00:45 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49023
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вчера попробовал провести реакцию калия и серы при растирании в ступке (аналогично тому, как это делают с натрием). Взял два кусочка, размером с фасоль. С минуту растирал без видимого эффекта (с натрием подобное тоже бывает). Тогда слегка смочил пестик и продолжил растирание. Вскоре произошел взрыв, часть серы раскидало, дальнейшее растирание не дало эффекта. Снова чуть смочил пестик - при растирании произошло несколько вспышек.

Вывод неутешительный: с калием такой опыт делать не следует, причем не только из соображений безопасности: реакция идет со взрывом, который разбрасывает содержимое ступки, в результате красивого фейерверка, характерного для аналогичного опыта с натрием, не получилось.

Решил провести другой вариант опыта: в пробирку насыпал серу и положил сверху кусочек калия (сначала взял кусочек размером с фасоль, но подумав разрезал его по полам и использовал только одну половинку). Пробирку нагрел газовой горелкой. Когда сера и калий расплавились, произошла желтая вспышка. У пробирки оторвало дно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 31 дек 2011 01:16 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 02 окт 2011 23:50
Сообщения: 55
можно еще немного изменить условия опыты: расплющить на твердой поверхности кусок калия\ или натрия, насыпать на него серы и ударить молотком. с натрием у меня происходил сильный хлопок, с калием должно быть то же самое...
опыт обязательно делать в защитных очках!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 05 янв 2012 19:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 49023
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вчера провел реакцию калия с концентрированной соляной кислотой. Брал кусочки с полторы горошины и меньше.

Как известно, натрий реагирует с соляной кислотой довольно вяло: медленнее, чем с водой (за счет того, что хлорид натрия плохо растворим в концентрированной соляной кислоте). Интересно было бы провести аналогичный опыт с калием. Я предполагал, что калий может повести себя совсем по другому.

Сначала налил в чашку Петри 20 мл концентрированной соляной кислоты и бросил в нее кусочек калия с горошину. Калий сразу же загорелся розовым пламенем, чашка треснула.

Следующие три эксперимента провел в фарфоровой выпарной чашке. Калий загорался от контакта с водой, в двух случаях произошел небольшой взрыв. Однако реакция калия с концентрированной соляной кислотой была менее бурной, чем с водой: от контакта с водой такие кусочки сразу же взрывались.



Примечание: от корки супероксида калий не очищал.
В конце одного из опытов наблюдалось сфероидальное состояние капли.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Щелочные металлы
СообщениеДобавлено: 08 янв 2012 22:11 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2012 17:00
Сообщения: 621
Мне интересно, а что если смешать гидроксид натрия и магний и проделать такую же реакцию что и с содой ( нагревать продолжительное время все это в колбе) сделайте кто нибудь данный опыт пожалуйста, а то магния у меня 10 грамм, не охота сидеть и 3 часа натирать стержень магния из бойлера =) вдруг еще ничего не получится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 457 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group