Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Пересыщенный раствор ацетата натрия (и аналоги)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=22		 Page 2 of 6
Author:  Арнольд Врабие [ 25 Feb 2010 17:13 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
А как можно получить ацетат натрия?,а вобще он безопасен?
Author:  Sanyok112 [ 25 Feb 2010 17:22 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
Арнольд Врабие wrote:
А как можно получить ацетат натрия?,а вобще он безопасен?

Если его "ложками не есть", то безопасен. Получается очень легко - смешать в расчетных количествах питьевую соду и уксусную эссенцию (и то и другое наверняка есть дома) Приливать кислоту к соде постепенно, чтобы не пенилось

Реакция идет по уравнению
NaHCO3+CH3COOH==>CH3COONa+H2O+CO2
Author:  Volodymyr [ 25 Feb 2010 17:23 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
Если у вас нет ацетата натрия, его можно приготовить из раствора уксусной кислоты и соды. Для этих целей подойдет даже обыкновенный уксус. Налейте примерно 0.5 л уксуса в железную или эмалированную кастрюлю (разумеется – не новую), и небольшими порциями добавляйте к нему соду (пищевую или кальцинированную). При этом будет выделяться углекислый газ. Соду добавляйте до тех пор, пока не прекратится выделение газа (не забывайте перемешивать раствор), после этого добавьте немного уксуса и поставьте раствор упариваться на медленном огне. Через некоторое время подуйте на раствор, если при этом на его поверхности образуется твердая корка, которая потом исчезнет – упаривание закончено. Если корка будет образовываться сама собой, а в объеме раствора появятся игольчатые кристаллы – значит, вы упарили раствор слишком сильно. Снимите кастрюлю с плитки и добавьте чуть-чуть воды.
Если в растворе слишком много воды – при полном охлаждении (до комнатной температуры!) он будет застывать не полностью. В таком случае слейте с кристаллов избыток жидкости, потом растопите кристаллы в колбе (как сказано выше). Приготовив раствор нужной концентрации, вы сможете повторять эксперимент много раз.

Кстати, обещанные видео и фотографии кристаллизации ацетата натрия уже выложил:
http://chemistry-chemists.com/Video11.html
Author:  Арнольд Врабие [ 25 Feb 2010 17:27 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
Вот опыт с ацетатом натрия взятый wired.com у него каков размер?ХА! :lol: А почему экспериментатор в перчтаках для того чотбы голыми и жирными пальцами не испортить кристалл?
Author:  Sanyok112 [ 25 Feb 2010 17:33 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
Это элементарная техника безопасности. С любыми химическими реактивами следует обращаться осторожно
Author:  andrey_ovodov [ 09 Apr 2011 01:11 ]
Post subject:  Re: Моментальное замерзание воды
Здравствуйте, я где-то читал про то, что такое можно получить гася(не знаю как правильно гася или гаша) 90%-ую уксусную эссенцию содой на медленном огне до тех пор пока они (сода и эссенция) перестанут реагировать(по массе примерно 1 к 1). затем, перелив это дело в нужную посуду, поставить в холодильник. Через час вынуть. можно проводить опыт. Я попробовал два раза, неполучилось
P.S. у меня маленький опыт в этом деле, подскажите, пожалуйста, это вообще бред или у меня не получилось???
Author:  Trel [ 09 Apr 2011 01:19 ]
Post subject:  Re: Моментальное замерзание воды
Всё правильно: при реакции между содой и уксусной эссенцией образуется ацетат натрия. Всё дело в чистоте.
Author:  Volodymyr [ 09 Apr 2011 02:39 ]
Post subject:  Re: Моментальное замерзание воды
Даже не в чистоте, а в соотношении ацетата натрия и воды.
Обычно берут твердый ацетат, добавляют примерно 10 мл воды на 150-200 грамм ацетата натрия, греют его на водяной бане в неплотно закрытой колбе до образования пересыщенного раствора (полное исчезновение кристаллов), которому дают остыть.
Author:  andrey_ovodov [ 09 Apr 2011 16:35 ]
Post subject:  Re: Моментальное замерзание воды
Vladimir wrote:
Даже не в чистоте, а в соотношении ацетата натрия и воды.
Обычно берут твердый ацетат, добавляют примерно 10 мл воды на 150-200 грамм ацетата натрия, греют его на водяной бане в неплотно закрытой колбе до образования пересыщенного раствора (полное исчезновение кристаллов), которому дают остыть.

Спасибо большое!!! т.е. что мне сделать чтобы работало???
Author:  Trel [ 09 Apr 2011 17:00 ]
Post subject:  Re: Моментальное замерзание воды
Смешать уксус с содой до нейтральной реакции (можно попробовать на вкус), выпарить, долить воды, нагреть до растворения, отфильтровать, полностью выпарить, долить вышеописанное количество воды, нагреть до полного растворения и готово. P.S. Я думаю, что вместо соды лучше использовать едкий натр-"Крот".
Author:  Stolz [ 09 Apr 2011 19:13 ]
Post subject:  Re: Моментальное замерзание воды
Я бы посоветовал так:
В кастрюлю/колбу насыпаете соду и добавляете некоторое количество воды, нагреваете до кипения, и доливаете воду до тех пор, пока вся сода не растворится. И тогда начинаете приливать уксусную кислоту небольшими порциями, до тех пор, пока не погасится вся сода. (пузырьки больше не выделяются, а кипящий раствор устойчиво но не сильно пахнет уксусом)
Раствор пока еще горячий, фильтруете. Затем кипятите до тех пор, пока на поверности, если подуть на нее, не станет появлятся пленка соли, которая должна растворятся при перемешивании. Если пленка солей держится устойчиво, то вы перекипятили смесь, и надо добавить чуть-чуть воды. Вот это примерно и есть нужный момент, раствор аккуратно сливаете в чистую банку/стакан, прикрываете стеклом, что бы ничего не попало, и в холодильник.
Если раствор в холодильнике самопроизвольно кристаллизуется, то либо раствор либо посуда были грязными, либо вы немного перекипятили смесь. Попробуйте тогда снимать раствор с огня чуть пораньше.
Сам по себе опыт не сильно капризный, но требует "пристрелянный глаз", самое главное поймать тот момент когда надо снимать раствор с огня.
Author:  NikxD [ 07 Oct 2011 16:00 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
Можете поконкретнее сказать, что должно получиться после выпаривания и что с этим потом делать?
Author:  Volodymyr [ 07 Oct 2011 16:25 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
NikxD wrote:
Можете поконкретнее сказать, что должно получиться после выпаривания и что с этим потом делать?

Постараемся, но для начала скажите, что вы имеете в виду и что вам необходимо получить.

Если имеется в виду упаривание раствора после реакции уксуса и соды, должен получится пересыщенный раствор ацетата натрия, который, например, можно использовать для опыта "Горячий лед" ("Замерзание воды" при комнатной температуре) - ссылка в посте выше.
Author:  NikxD [ 07 Oct 2011 17:38 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
Vladimir wrote:
Если имеется в виду упаривание раствора после реакции уксуса и соды

Да, именно то, что мне нужно. Но я может чего не понимаю, ведь для начала "Замерзания воды" нужен маленький кристалик ацетата натрия, а в перенасыщенном растворе он уже растворен, так как начать кристаллизацию?
Author:  Volodymyr [ 07 Oct 2011 17:47 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
NikxD wrote:
Vladimir wrote:
Если имеется в виду упаривание раствора после реакции уксуса и соды

Да, именно то, что мне нужно. Но я может чего не понимаю, ведь для начала "Замерзания воды" нужен маленький кристалик ацетата натрия, а в перенасыщенном растворе он уже растворен, так как начать кристаллизацию?

Прикоснуться кристалликом к раствору. Для начала кристаллизации "замерзания" нужен именно твердый кристаллик.
Author:  NikxD [ 07 Oct 2011 17:54 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
Vladimir wrote:
Для начала кристаллизации "замерзания" нужен именно твердый кристаллик.

И эти кристаллики можно получить при полном выпаривании перенасыщенного раствора?(то есть упаривать до получения этих самых кристалликов?)
Author:  Volodymyr [ 07 Oct 2011 18:22 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
NikxD wrote:
Vladimir wrote:
Для начала кристаллизации "замерзания" нужен именно твердый кристаллик.

И эти кристаллики можно получить при полном выпаривании перенасыщенного раствора?(то есть упаривать до получения этих самых кристалликов?)

Можно и при упаривании раствора, иногда, правда, хватает и мельчайших кристалликов, которые, например, образовались на пробке или просто пыли (из воздуха).
Author:  Моня Квасов [ 08 Oct 2011 05:14 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
NikxD wrote:
то есть упаривать до получения этих самых кристалликов?

Не надо выпаривать весь раствор до основания, а затем… Достаточно каплю раствора поместить на нагретую поверхность. Вода быстро испарится и получится несколько крупинок-затравок.
Author:  antabu [ 09 Oct 2011 14:23 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
При нагреве может получиться не та кристаллическая модификация. Если в пересыщенный раствор медного купороса внести затравку железного купороса - можно получить кристаллы семиводного гидрата, и наоборот.
Author:  Volodymyr [ 09 Oct 2011 14:29 ]
Post subject:  Re: Пересыщенный раствор ацетата натрия
При нагреве может получиться частично обезвоженный ацетат, но для данного эксперимента это почти не имеет значения: труднее сделать, чтобы пересыщенный раствор не закристаллизовался.
Насчет медного купороса, это очень интересно - там скорее всего ограниченный твердый раствор.
Page 2 of 6 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/