На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Понравился журнал и форум? Чтобы журнал существовал, нужны средства на оплату сервера. Вы можете помочь: WebMoney Z417794846593 / R424729528665 / U193348891846 /
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012 12:43 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2010 15:29
Сообщения: 64
Откуда: Екатеринбург
Добрый день, хотел задать вопрос, как правильно выбрать готовый или отдельно по частям собрать перегонный аппарат?
Я сейчас в 10м классе, довольно-таки хорошо знаю химию, естественно школьных практических не хватает, дома есть свой небольшой "химический уголок".
Так вот, хотел занятся перегонкой различных веществ, начиная с простых конечно, вода, спирт)
Вообщем подскажите, как это всё правильно выбрать, основные нюансы, буду очень благодарен)
Или хотя бы посоветуйте литературу по данной тематике)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012 12:53 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38630
Откуда: Київ
Noder писал(а):
Добрый день, хотел задать вопрос, как правильно выбрать готовый или отдельно по частям собрать перегонный аппарат?
Я сейчас в 10м классе, довольно-таки хорошо знаю химию, естественно школьных практических не хватает, дома есть свой небольшой "химический уголок".
Так вот, хотел занятся перегонкой различных веществ, начиная с простых конечно, вода, спирт)
Вообщем подскажите, как это всё правильно выбрать, основные нюансы, буду очень благодарен)
Или хотя бы посоветуйте литературу по данной тематике)

Ничего сложного нет: нужна круглодонная колба, штатив, холодильник и переходники (а также резиновые трубки для подачи воды на холодильник). Часто нужен еще и термометр (на шлифу или с тефлоновым переходником).

Лучше всего установка на шлифах, но если вы раньше этого не делали - есть риск, что холодильник или переходник при ваших манипуляциях треснут (впрочем такой риск есть всегда), поэтому можно использовать кусочки резиновых трубок и резиновые пробки.

Лабораторные операции хорошо описаны в книге П.И. Воскресенский Техника лабораторных работ viewtopic.php?p=1918#p1918
Самые основы есть в книге
Химия для любознательных. Основы химии и занимательные опыты - Гроссе Э., Вайсмантель X. http://chemistry-chemists.com/N6_2011/U ... -U7-0.html (при описании конкретных опытов)

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012 13:09 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2010 15:29
Сообщения: 64
Откуда: Екатеринбург
Большое спасибо за ответ))
А ещё вопрос тогда, я вот видел, что холодильники бывают шаровые, и ещё какие-то, ну вообщем они разные бывают)
Как в них разобраться?

За литературу спасибо, все книги по химии у меня с Вашего сайта)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012 13:36 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010 19:26
Сообщения: 923
Откуда: Кострома-Калуга
Шариковые, так же как и змеевиковые- это обратные холодильники. Предназначены для конденсации веществ и возвращении их в реакционную колбу. Холодильник Либиха же предназначен для конденсации веществ с целью последующего сбора.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012 13:58 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2010 15:29
Сообщения: 64
Откуда: Екатеринбург
Значит, например, для получения H2O(д.) нужен холодильник Либиха?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012 14:38 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38630
Откуда: Київ
Noder писал(а):
Значит, например, для получения H2O(д.) нужен холодильник Либиха?

В вашем случае рекомендую холодильник Либиха:
во-первых, он и предназначен для подобных перегонок,
во-вторых, он попроще, а значит - должен быть дешевле.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 05 фев 2012 14:41 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2010 15:29
Сообщения: 64
Откуда: Екатеринбург
Ещё раз спасибо за все ответы)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 01:45 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3643
Антон писал(а):
Шариковые, так же как и змеевиковые- это обратные холодильники. Предназначены для конденсации веществ и возвращении их в реакционную колбу. Холодильник Либиха же предназначен для конденсации веществ с целью последующего сбора.

Видел змеевиковый холодильник, у которого была спираль не для воды, а для конденсации паров перегоняемого вещества. Для чего он может служить, для перегонки низкокипящих жидкостей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 01:58 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2010 19:26
Сообщения: 923
Откуда: Кострома-Калуга
radical писал(а):
Антон писал(а):
Шариковые, так же как и змеевиковые- это обратные холодильники. Предназначены для конденсации веществ и возвращении их в реакционную колбу. Холодильник Либиха же предназначен для конденсации веществ с целью последующего сбора.

Видел змеевиковый холодильник, у которого была спираль не для воды, а для конденсации паров перегоняемого вещества. Для чего он может служить, для перегонки низкокипящих жидкостей?



Холодильник, у которого спираль охлаждается- это холодильник Димрота. В обратном случае-это змеевиковый холодильник.Он нисходящий и должен быть установлен вертикально, иначе много жидкости скопится в витках змеевика. Если его использовать в качестве обратного, то жидкость может не успеть стечь и будет выброшена из него.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 15:47 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38630
Откуда: Київ
Шариковый холодильник в принципе тоже можно приспособить для перегонки, но с помощью переходников нужно сделать так, чтобы он стоял вертикально.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 15:52 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
Для простой перегонки, ИМХО, лучше всего подходит холодильник Либиха. Я с его помощью получал даже бромэтан (t кип. 38 С) и диэтиловый эфир (t кип. 34,5 С). Конденсируются ещё в первых десяти сантиметрах холодильника.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 15:58 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38630
Откуда: Київ
Так и есть. Кроме того, эффективность охлаждения зависит не только от конструкции и размера холодильника, но и от напора и температуры охлаждающей воды. Увеличивать напор очень нежелательно (может выбить или разорвать резиновые трубки), а температура воды зимой - то, что надо. Зато летом, когда вода в кране может быть и 30С - особо легко бромэтил не сконденсируешь.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 16:01 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
Я летом живу в частном секторе, где и оборудована моя лаборатория. Вода подаётся из скважины, так что даже летом её температура около +11 С.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 16:20 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3643
Trel писал(а):
Для простой перегонки, ИМХО, лучше всего подходит холодильник Либиха. Я с его помощью получал даже бромэтан (t кип. 38 С) и диэтиловый эфир (t кип. 34,5 С). Конденсируются ещё в первых десяти сантиметрах холодильника.

Не все вещества легко конденсируются. например, обычную воду "ловить" очень тяжело. А если еще и под вакуумом..

Кстати, есть в хозяйстве еще один интересный холодильник, не знаю, для чего предназначен. Спирального типа (по спирали идет вода), но с двумя шлифами типа "папа" на концах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 17:00 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
radical писал(а):
Не все вещества легко конденсируются. например, обычную воду "ловить" очень тяжело.

В смысле? Вода конденсируется очень легко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 06 фев 2012 22:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3643
Очень легко? Я бы не сказал. Вода довольно специфическое вещество. А под вакуумом ее не поймаешь никаким холодильником полностью, все равно летит в насос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012 00:23 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 20:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Изображение
а- воздушный холодильник; б- шариковый воздушный; холодильник; в-холодильник Либиха; г-шариковый Аллена;
д- змеевиковый холодильник; е- холодильник Штеделера; ж- холодильник Димрота;
з-холодильник сочетающий принципы холодильников Либиха и Димрота; и-"охлаждающий палец"
Есть ловушки, тоже своеобразные холодильники.
Изображение
Ловушки для конденсации газов с заливными карманами: шарообразная (а),
цилиндрическая (6), с боковым заливным отверстием (в) и с коаксиальными цилиндрами (г)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012 01:11 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38630
Откуда: Київ
radical писал(а):
Очень легко? Я бы не сказал. Вода довольно специфическое вещество. А под вакуумом ее не поймаешь никаким холодильником полностью, все равно летит в насос.

Ловушка с азотом. Холодильники для таких целей не рассчитаны.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012 01:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 22:39
Сообщения: 3643
Это будет стрельба из пушки по воробьям. На тех насосах, на которые ставят азотные ловушки, воду не гоняют. А тем насосам, на которых воду гоняют, она обычно не вредит. Хотя желательно ее (воду) улавливать максимально полно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по перегонной системе
СообщениеДобавлено: 07 фев 2012 03:58 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38630
Откуда: Київ
radical писал(а):
Это будет стрельба из пушки по воробьям. На тех насосах, на которые ставят азотные ловушки, воду не гоняют. А тем насосам, на которых воду гоняют, она обычно не вредит. Хотя желательно ее (воду) улавливать максимально полно.

Разумеется - перегонку обычно ведут с водоструйкой - ей вода не вредит. Ловушки ставят в масляных вакуумных насосах.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ] 

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: qwerty1999 и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group