На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 104 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next
Author Message
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 20 Feb 2012 23:59 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
А если в мерную колбу запаять пары спирта не вспыхнут? Вначале сделать на горле перетяжку чтобы удобнее было запаять, а потом влить растворы. Может попробую себе сделать. Камфору может удастся достать в аптеке, соли и спирт имеются.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 21 Feb 2012 00:23 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Trel wrote:
А чем её лучше закрыть? Запаять проблематично, так как из горелок есть только такая, как в "стеклодувных дел секретах".

Резиновая пробка будет понемногу разрушаться. Разве что силикон.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 21 Feb 2012 00:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А как тогда лучше сделать? Вставить плотный кусочек ваты и залить его силиконом?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 21 Feb 2012 01:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Иван Николаевич wrote:
А если в мерную колбу запаять пары спирта не вспыхнут? Вначале сделать на горле перетяжку чтобы удобнее было запаять, а потом влить растворы. Может попробую себе сделать. Камфору может удастся достать в аптеке, соли и спирт имеются.

Можно сделать, проблема в том, что сам штормгласс может разочаровать (например, мой коллега сделал в бутылочке на 200 мл - так у него долго была одна жидкость, зато когда в лаборатории похолодало, выпала большая масса кристаллов, причем выглядело это не слишком эстетично).

Лучше пробовать в меньших масштабах.
Quote:
А как тогда лучше сделать? Вставить плотный кусочек ваты и залить его силиконом?
Я имел в виду силиконовую резину. С герметиком может не получится.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 21 Feb 2012 01:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Что за силиконовая резина? Можно поподробнее?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 21 Feb 2012 02:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Резина, получаемая из кремнеорганики. Отличается более высокой химической стойкостью (но и гораздо более высокой ценой)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 21 Feb 2012 02:37 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Отзывы читателей журнала "Химия и жизнь" о штормглассе:
Quote:
В июньском номере "Химии и жизни" за 1979 год были помещены заметки о химическом предсказателе погоды – штормгласе, исползовавшемся в старину моряками, а ныне вышедшем из употребления и забытом. Ниже мы публикуем подборку откликов читателей на эту публикацию.


Штормглас – легенда или реальность?
Отклики читателей на публикацию

А. Г. Балабуев. Доктор физико-математических наук (Тбилиси)

Посылаю имеющиеся в моём архиве выписки о рецептуре и устройстве штормгласа и его работе, а также выдержки из сохранившегося у меня английского метеорологического журнала.

Рецепт № 1. В 19.5 г спирта (можно древесного или денатурированного) развести 4.4 г камфары; отдельно в 16 г дистиллированной воды растворить 2.3 г селитры и 2.3 г нашатыря. Когда растворы станут совершенно прозрачными, второй раствор влить в первый. Жидкость тотчас же замутится белыми хлопьями, и её надо сильно встряхивать. Этой жидкостью наполнить пробирку на 4/5 высоты...
Рецепт № 2. 3.5 г камфары, 2.6 г селитры и 1.8 г нашатыря растворить в 71 г хорошего (?) спирта. Такая порция рассчитана на пробирку длиной 12 дюймов и шириной в 3/4 дюйма.
Прибор работает так. Хорошая погода – жидкость чистая и прозрачная, и лишь на дне пробирки находится осадок. Если надвигается дождливая погода, осадок медленно поднимается кверху и появляются маленькие звездообразные кристаллы. Наступление холодной погоды – образование иглистых кристаллов. Если предстоит бурная погода, жидкость точно вскипает и бродит, поднимая осадок до самого верха и образуя здесь слой из твёрдых частиц; кристаллы же располагаются на той стороне сосуда, с которой будет дуть ветер. Это особенно заметно, если прибор помещён на открытом воздухе.
В книге Г. Далле (G. Dalle) "Предсказание погоды" приводится следующее наблюдение: количество образовавшихся кристаллов тем больше, чем значительнее будет возмущение атмосферы. У. Годден (W. Godden), из книги которого заимствованы приведённые выще рецепты, сообщает следующий любопытный факт. Отправляясь из Лондона, он взял с собой прибор. Во время поездки в пробирке на стенке, противоположной ходу поезда, появился ряд вертикально расположенных звездообразных кристаллов; такое же явление было замечено и на обратном пути. К сожалению, точных ссылок из книги Далле и Годена у меня не сохранилось. Могу лишь сказать, что запись в архиве была сделана лет 20 – 30 назад.
А вот что писал о штормгласе в тридцатых годах журнал "Meteorological Magazine".

В № 9 этого журнала за 1931 год опубликована статья J.E. Bellasco "Some Instruments of Historic Interest Exhibited at Meteorological Office, London", в которой один из абзацев посвящён штормгласу. Автор пишет: "Считалось, что в штормовую погоду жидкость становится мутной, а в хорошую – прозрачной, кристаллы же остаются на дне трубки. Мнения о причинах этих явлений различны. Адмирал Фицрой считал, что эти изменения зависят от направления ветра... В связи с этим представляет мнение Фарадея. В 1861 году в письме к Фицрою он писал, что давно знаком с этим прибором... Насколько он знает, изменения возникали в результате изменений температуры, происходивших с большей или меньшей скоростью"...
В № 3 того же журнала за 1934 год помещена статья "The Storm Glass and Weather", в которой автор (D.L. Champion) вспоминает, что его отец в 1891 году проводил ряд наблюдений над этим прибором. Автор пишет: "Так как редко можно видеть зарисовки кристаллов, образующихся в этом любопытном приборе, я привожу таковые за сентябрь 1891 года, полагая, что это может представить интерес. На рисунке ясно видны формы, которые принимают кристаллы изо дня в день; тут же приведены кривые, отражающие изменения давления, температуры, влажности, количества выпавших осадков, а также указаны направление и сила ветра... Штормглас, кажется, был вполне активен во время сильных ветров с юго-западного квадранта и при положительных и отрицательных изменениях давления. Изменения температуры и влажности, по-видимому, мало влияют на прибор.
Считаю небесполезным в заключение высказать своё личное мнение о дальнейших наблюдениях штормгласа. Я полагаю, что решение задачи в целом ввиду её крайней сложности (речь идёт о кристаллизации трёх веществ под действием целого ряда факторов – физических, физико-химических, физико-метеорологических и, возможно, ещё и других) потребует большого времени и технических средств и не оправдается практическим значением прибора. Но поскольку его несложно изготовить, любителям (например, юным химикам) можно порекомендовать сделать штормглас и следить за происходящими в нём явлениями. Это, видимо, увлекательное занятие, и оно может способствовать развитию наблюдательности – корня всякого научного исследования.


* * *

Опыты со штормгласом

Г. И. Галеви (Новотроицк)

Утверждение, будто температура не влияет на показания штормгласа, ошибочно. Охлаждение жидкости до 10°С вызывает выпадение осадка в форме кристаллов, а нагревание до 40 – 50°С (в зависимости от соотношения компонентов) приводит к полному растворению осадка.
Входящие в смесь нитрат калия и хлорид аммония нужны, по-видимому, для того, чтобы повысить плотность раствора камфары. Так, плотность чистой камфары равна 0.99 г/см3, плотность 50 %-ного этанола при 20°С – примерно 0.91 г/см3, а плотность тройной смеси в спиртовом растворе составляет 0.96 – 0.98 г/см3. В таком растворе камфара оседает на дне, но с изменением плотности раствора (в результате кристаллизации части камфары) или температуры осадок может либо всплывать, либо вновь опускаться вниз, либо оставаться во взвешенном состоянии, образуя муть.
Растворимость камфары, конечно, не может меняться при постоянной температуре, так что нарушения известных законов природы тут нет. На протяжении суток температура неизбежно колеблется, и это приводит к небольшим изменениям растворимости камфары. По моим наблюдениям, показания штормгласа в комнате и на открытом воздухе не совпадают, и прибор, скорее всего, следует держать на улице.
Что можно сказать о возможном влиянии на растворимость камфары других физических факторов? Очевидно, давление не может сказываться на растворимости – во-первых, потому что сжимаемость жидкости ничтожна, а во-вторых, так как ампула запаяна. Попытки воздействовать на штормглас магнитным полем (соленоид, намотанный на ампулу, или постоянный магнит, в поле которого была помещена ампула) не дали заметного эффекта. Однако электризация ампулы с помощью комнатного ионизатора воздуха (ионизатор вместе с ампулой помещался в коробку) дала интересный результат: в отличие от раствора в контрольной пробирке в экспериментальном образце через несколько часов возникли плавающие кристаллы в форме звёздочек, пальмовых листьев, кустов, деревьев и прочих необычных фигур.
Очевидно, на кристаллизацию камфары в штормгласе влияют сразу несколько причин – изменения температуры, электризация и т.д. Поэтому возможно, что изменения, происходящие в приборе, действительно связаны с изменением погоды. Однако этот прибор даёт, скорее всего, менее надёжные показания, чем обычный барометр-анероид, и в этом причина того, почему в большинстве книг штормглас описывается скорее в качестве курьёза и почему в настоящее время его не используют для предсказания погоды.


* * *

Речь может идти только о внешнем воздействии

Л. Д. Кисловский. Кандидат физико-математических наук (Москва)

Упоминание о штормгласе есть в одной из статей Дж. Пиккарди ("Soc. Roy. Belge des Ingenieurs et des Industriels", 1953, № 3) – итальянского учёного, известного своими исследованиями космических воздействий на физико-химические системы. Вот что он пишет в этой статье.
"У меня есть настоящий штормглас, купленный в Лондоне, который висит всегда на одном и том же месте в помещении, где зимой я стараюсь по возможности поддерживать постоянную температуру 18 – 20°С. Рядом с этим штормгласом я поместил другие ампулы, изготовленные в моей лаборатории, и смог таким образом установить, что все они показывали одновременно одинаковые изменения: кристаллические наросты возникали и растворялись одновременно во всех трубках, свидетельствуя о том, что они строго подчиняются воздействию одних и тех же причин. Я также заметил, что высота кристаллов зависит не только от температурных колебаний: в июле, когда температура в комнате достигала днём 28 – 30°С, высота осадка увеличилась с 2 до 9 см, во время октябрьских наводнений кристаллы полностью заполнили трубку, достигнув высоты 15 см, а в марте при температуре 20°С кристаллы выросли с 5 до 9 см, чтобы затем растаять. Нет никакого сомнения в том, что на кристаллизацию в этих приборах влияет какое-то внешнее воздействие.
Затем я прикрыл некоторые из этих ампул колпачками из латунной сетки и заметил, что, в то время как в неэкранированных трубках кристаллы энергично поднимались на несколько сантиметров, в трубках, защищённых экраном, кристаллы или не росли вовсе, или вырастали всего на несколько миллиметров.
...Какова причина этих явлений? Очевидно, речь может идти только о внешнем воздействии, имеющем либо электрическую... природу, либо кто знает какую ещё.


* * *

Связь с погодой не установлена

В. В. Низовцев. Кандидат физико-математических наук (Москва)



Для приготовления штормгласа была использована техническая камфара, очищенная двукратной кристаллизацией из этанола. Пропорции компонентов примерно соответствовали тем, что указаны в энциклопедии, цитированной в "Химии и жизни", в предположении, что вес дан в торговых драхмах. Внутренний диаметр ампулы – 18 мм, высота – 300 мм, высота столба жидкости – 200 мм. На протяжении всего времени наблюдений (несколько месяцев) ампула не термостатировалась.
При использованном соотношении компонентов на дне ампулы образуется осадок камфары в виде творожистой массы. Однако в растворе время от времени наблюдаются характерные изменения. Всего можно выделить несколько типичных состояний штормгласа.
1. Раствор не содержит взвешенных кристаллов, камфара лежит довольно плотной творожистой массой на дне ампулы.
2. На осадке растут кристаллы камфары в виде дендритов (см. фото).
3. На мениске образуются дендриты камфары, которые затем обрываются и опускаются на осадок или на дендриты, растущие на поверхности осадка.
4. Весь раствор над осадком заполнен взвесью кристаллов в форме звёздочек размером около 1 мм каждая, которые свободно переносятся конвективными потоками в жидкости.
Никакой взаимосвязи между явлениями, происходившими в ампуле, и изменениями погоды не установлено.


* * *

Солнце и погода

В. И. Дугинов. Кандидат географических наук (Киев)

У меня есть штормглас, изготовленный во Франции в ХIX веке. Внешне он несколько отличается от аналогичного прибора, изображённого на фотографии в "Химии и жизни", но в принципе представляет собой то же сочетание термометра (со шкалой Цельсия) и ампулы с раствором. Пробирка запаяна, и, следовательно, давление воздуха на кристаллизацию не может оказывать влияние; так как прибор обычно находится в помещении с более или менее постоянной температурой, то влияние последней на ход кристаллизации тоже не может быть определяющим. Однако Фицрой справедливо отмечал, что процессы, происходящие в камфарной склянке, зависят от изменений электрического поля атмосферы, меняющегося при перемещении воздушных масс и, как известно теперь, деятельности Солнца.
Корпускулярный поток и другие продукты солнечной активности внедряются в верхнюю атмосферу Земли не повсеместно, а только в отдельных нейтральных зонах электромагнитосферы (полярных каспах), а также в районах гравитационных и магнитных аномалий. Продукты солнечной активности могут внедряться в атмосферу Земли и там, где электрические поля атмосферы сильно деформированы – например, в зонах соприкосновения различных воздушных масс или во фронтальных зонах. Эти продукты действуют на аэрозоли также, как электролиты на гидрозоли: усиливают процессы конденсации водяного пара и приводят к увеличению количества осадков.
Таким образом, если штормглас действительно способен реагировать на изменения электрического состояния атмосферы, то его способность предсказывать погоду не должна вызывать удивления. Скорее всего, его показания дополняли в старину показания термометра и барометра, но этот прибор был забыт в связи с развитием иных методов прогноза.


* * *

От редакции.

Опубликованные в нашем журнале результаты наблюдений штормгласа позволяют сделать несколько выводов.
1. В запаянной ампуле, содержащей водно-спиртовый раствор камфары, нитрата калия и хлористого аммония, действительно периодически происходят характерные изменения (кристаллизация и растворение кристаллов). Эти явления в общих чертах, а иногда и в деталях одинаково описываются всеми авторами.
2. Изменения давления и влажности атмосферы не могут оказывать заметного влияния на процессы кристаллизации даже в открытом сосуде. Влияние температуры на штормглас пока исключить нельзя, однако иногда кристаллизация наблюдалась либо при практически постоянной температуре, либо когда тепература повышалась и наоборот.
3. Некоторые наблюдатели указывают на возможность влияния на штормглас электрических (электромагнитных) полей, связанных с атмосферными явлениями и явлениями, происходящими на Солнце.
4. Предсказывает ли штормглас погоду (точнее, один или несколько её элементов), пока сказать нельзя.
Таким образом, дальнейшие исследования должны заключаться прежде всего в том, чтобы полностью исключить возможность влияния на прибор изменений температуры, не экранируя его при этом от электромагнитных полей. Если и в этих условиях в штормгласе будут наблюдаться прежние изменения, можно принять электромагнитную гипотезу и обсудить возможные эксперименты по её проверке (например, испытывать действие различных полей и влияние различных экранов). И только в последнюю очередь следует ставить вопрос о том, предсказывает ли штормглас погоду и как им пользоваться.
Просим читателей сообщать нам о своих наблюдениях.


Дата публикации: 28 декабря 2002 года

http://omdp.narod.ru/gip/storm1.htm

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 21 Feb 2012 15:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
upsidesium wrote:
Отзывы читателей журнала "Химия и жизнь" о штормглассе:
Там не только эта подборка писем была, несколько статей в разных номерах, на рубеже 70-х-80-х годов. Пока некогда, а 23-го за рюмкой чая постараюсь собрать их все и выложить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 23 Feb 2012 14:10 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Исходное письмо читателя и ответ на него. ХиЖ, №6, 1979.
Attachment:
790671.jpg
790671.jpg [ 127.54 KiB | Viewed 18460 times ]
Attachment:
790672.jpg
790672.jpg [ 164.3 KiB | Viewed 18460 times ]
Attachment:
790673.jpg
790673.jpg [ 275.17 KiB | Viewed 18460 times ]
Attachment:
790674.jpg
790674.jpg [ 309.51 KiB | Viewed 18460 times ]
Attachment:
790675.jpg
790675.jpg [ 201.39 KiB | Viewed 18460 times ]
Attachment:
790676.jpg
790676.jpg [ 270.06 KiB | Viewed 18460 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 23 Feb 2012 14:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Подборка уже приведенных выше ответов читателей + две картинки, № 2, 1980.
Attachment:
800268.jpg
800268.jpg [ 192.86 KiB | Viewed 18460 times ]
Attachment:
800269.jpg
800269.jpg [ 236.83 KiB | Viewed 18460 times ]
Attachment:
800270.jpg
800270.jpg [ 331.22 KiB | Viewed 18460 times ]
Attachment:
800271.jpg
800271.jpg [ 320.35 KiB | Viewed 18460 times ]

Ну, и не оставляет jamais vu, что этими двумя публикациями дело не закончилось, однако в погодовых указателях статей больше ничего не находится. :(


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 23 Feb 2012 17:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
Текстовый поиск Штормглас (с одной с) по ХиЖ выдал следующие номера:
197906.
197912.
198002.
198012.
198201.
198308.
198312.
198401.
200902.
Я думаю, в двенадцатых это слово - в содержании.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 23 Feb 2012 19:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
№ 1, 1982 – на с. 74 краткое упоминание в обзоре писем юных химиков, что камфору можно заменить аптечным камфорным спиртом. «Хлористого аммония 2 г, столько же калийной селитры, камфорного спирта – 9 мл, дистиллированной воды – 2-2,5 мл».

№ 8, 1983 - ага, похоже она и есть! :ay:
Attachment:
830859.jpg
830859.jpg [ 303.62 KiB | Viewed 18109 times ]
Attachment:
830858.jpg
830858.jpg [ 149.99 KiB | Viewed 18109 times ]

№ 1, 1984, с. 64 – указатель на предыдущую статью в «Путеводителе по Клубу Юный химик». 12-е номера - тоже в указателях. Электронного архива за 2009 год у меня под рукой нет.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 24 Feb 2012 18:37 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
Есть на фтп.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 29 Feb 2012 22:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Купил все реактивы, раздобыл большую пробирку (50 мл), на днях буду делать штормгласс, но остаётся нерешённой проблема - как запечатать пробирку? Выдержит ли обыкновенная корковая пробка, или парафинированная?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 29 Feb 2012 22:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
А если предварительно оттянуть пробирку и после заливки растворов запаять?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 29 Feb 2012 22:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Проблематично- диаметр около 3 см, хотя попытка-не пытка.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 29 Feb 2012 22:34 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Можете рассказать, как правильно запаять конец стеклянной пробирки?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 29 Feb 2012 22:45 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Да 3 см великовата. Можно попробовать сделать небольшой вариант из более тонкой пробирки, например 2 см.
Обязательна ли цилиндрическая форма штормгласса или без разницы? Тогда можно обойтись запаянной мерной колбой.

Как-нибудь надо заняться и сделать, в последнее время экспериментирую с трубками Фарадея. Взял на издевательства опыты ещё четыре 10 мл пипетки.

Trel wrote:
Можете рассказать, как правильно запаять коней стеклянной пробирки?


Нужно оттягивать, нагревая узким пламенем при равномерном вращении. После оттягивания "пережигают" в пламени.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 29 Feb 2012 22:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Извиняюсь, это я как настоящий рыбак загнул. Два сантиметра. Может даже сегодня попробую запаять.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Штормгласс
PostPosted: 01 Mar 2012 00:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Сделал штормгласс. Запаял, но спай вышел не совсем герметичным, поэтому ещё немного замазал пластилином. Буду испытывать как работает.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 104 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group