На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 50 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 14 Feb 2012 17:01 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
А есть хорошие варианты самодельных спиртовок?

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 14 Feb 2012 17:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Hydrogenium wrote:
А есть хорошие варианты самодельных спиртовок?

По моему субъективному мнению лучший вариант спиртовки - купить газовую горелку, которая работает от баллончика.
Если же нужна непременно спиртовка - достаточно бутылочки, асбестового фитиля и куска жести.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 14 Feb 2012 19:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Hydrogenium wrote:
Что будет, если ацетон залить? Он горит не хуже спирта, не коптит.
Однажды, когда казенный спирт кончился, коллега залил в спиртовку ацетон. Пламя поярче, а так - принципиальной разницы не было.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 15 Feb 2012 01:50 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Т.е., можно и ацетон залить, а вот насчёт взрыва паров - пары спирта ведь тоже взрываются? Или здесь играет роль летучесть горючего?

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 15 Feb 2012 02:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
И летучесть, и скорость, и температура горения.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 19 Feb 2012 03:43 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Ещё варианты (из того, что есть в аптеках) - муравьиный и камфорный спирты.
В чём их достоинства\недостатки?

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 19 Feb 2012 04:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Hydrogenium wrote:
Ещё варианты (из того, что есть в аптеках) - муравьиный и камфорный спирты.
В чём их достоинства\недостатки?

Согласно описания, на эти препараты используют 70% спирт. Т.е. содержание воды значительно, много тепла не дадут.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 25 Feb 2012 20:41 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
В свое время в связи с недостатком этанола, заправлялся изопропилловым спиртом, пробирки правда коптились, но на безрыбье, как говорится, и рак - рыба. Единственное что хочу посоветовать, не используйте никакие виды бензинов, их пожароопасность на порядок выше, а посуда превратится в одноразовую, отмывать после него копоть - занятие неблагородное


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 23 Mar 2012 15:03 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Когда заливал одеколон, пламя было слабое, жёлтого цвета. Теперь понятно почему - одеколон был на 60-80% спирту.
Как вариант, наливал просто в металлическую пробку, пламя достаточно сильное.

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 14 Jun 2012 17:15 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Quote:
Денатурат (лат. denaturatus — лишенный природных свойств; не путать с денатурацией) — технический спирт, в который добавлены специальные вещества, исключающие его потребление в пищевых целях; применяется для освещения, лабораторных и промышленных надобностей, в качестве топлива. Обычно добавкой служит метанол в количестве 10 %. Во времена «сухого закона» с 1985 года широко использовался населением СССР как средство алкоголизации .

:ag: :ag: :ag:

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 14 Jun 2012 20:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Цитата классная, а ссылка иде? Родина должна знать своих "героев"!

Ой, догадался погуглить - лучше бы я этого не делал. "Тысячи их" :be:
Судя по "Обычно добавкой служит метанол в количестве 10%. Во времена «сухого закона» с 1985 года широко использовался населением СССР как средство алкоголизации" - ноги растут от геноссе Жданова с его пукающими и писающими в шампанское бактериями. :aq:

Кто-нибудь, объясните его апологетам, ибо самому дятлу бесполезно:
1) 10% метанола заметно не изменяют органолептические свойства этилового спирта. Его превращают в денатурат, добавляя красители "ядовитого" синего или фиолетового цвета и дурнопахнущие вещества.
2) Денатурат по Жданову - наоборот, средство деалкоголизации. Всех, кто пьет - хватило бы только на один раз. "Я б засосал стакан (+ 20 мл метанола - соответствует смертельной дозе) и в Ватикан (да прямо в гости к св. Петру, к воротам рая)" (с) Высоцкий.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 14 Jun 2012 21:38 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Сейчас в денатурат добавляют динатония бензоат либо битрекс - вещества с сильнейшим горьким вкусом.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 14 Jun 2012 22:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
O'Bu wrote:
Цитата классная, а ссылка иде? Родина должна знать своих "героев"!

Ой, догадался погуглить - лучше бы я этого не делал. "Тысячи их" :be:
Судя по "Обычно добавкой служит метанол в количестве 10%. Во времена «сухого закона» с 1985 года широко использовался населением СССР как средство алкоголизации" - ноги растут от геноссе Жданова с его пукающими и писающими в шампанское бактериями. :aq:

Кто-нибудь, объясните его апологетам, ибо самому дятлу бесполезно:
1) 10% метанола заметно не изменяют органолептические свойства этилового спирта. Его превращают в денатурат, добавляя красители "ядовитого" синего или фиолетового цвета и дурнопахнущие вещества.
2) Денатурат по Жданову - наоборот, средство деалкоголизации. Всех, кто пьет - хватило бы только на один раз. "Я б засосал стакан (+ 20 мл метанола - соответствует смертельной дозе) и в Ватикан (да прямо в гости к св. Петру, к воротам рая)" (с) Высоцкий.

Кстати, не на один раз: этанол является противоядием, поэтому и первый, и возможно десятый раз может не стать смертельным (и потери зрения может не наступить), но на таком "пойле" человек долго не протянет.
UA
Поздихати, звісно, куме, не поздихають, але здоровья, того, що мали, вже не матимуть...

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 14 Jun 2012 23:55 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 20 Jan 2012 17:47
Posts: 126
Location: Волгоград
Quote:
Цитата классная, а ссылка иде? Родина должна знать своих "героев"!

Это было взято из Википедии:
Code:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82


Quote:
Сейчас в денатурат добавляют динатония бензоат либо битрекс - вещества с сильнейшим горьким вкусом.

Сомнительно, что даже это кого-то остановит...
Кстати, эти вещества агрессивные в отношении других (металлов, пластиков)?
Можно ли денатуратом промывать различные механизмы?
В продаже есть жидкость для розжига печей, мангалов и т.п. Что она из себя представляет? Может, это тот же денатурат?
У меня осталось немного жидкости для розжига фиолетового цвета, ещё советских времён. Судя по запаху - спирт.

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 15 Jun 2012 00:06 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Горький вкус эти вещества проявляют в концентрациях 0,1-0,01 ppm. В таких концентрациях на тару они не действуют.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 15 Jun 2012 00:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Vladimir wrote:
Кстати, не на один раз: этанол является противоядием, поэтому и первый, и возможно десятый раз может не стать смертельным (и потери зрения может не наступить), но на таком "пойле" человек долго не протянет.
Дык это либо регулярные промывания желудка, либо никогда не трезветь, даже во сне.
Возможно, у токсикологов для этанола по отношению к метанолу есть уточняющий термин, не "противоядие", а, скажем, "субститут" - более активно усваивается, но никак не обезвреживает. Без дополнительных мер дает только краткую отсрочку перед кирдыком.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 12 Nov 2012 19:07 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 20 Sep 2012 18:49
Posts: 8
Location: ростов на дону
Quote:
Может имеет смысл перегнать борный спирт, если уж нет других способов достать чистый или технический спирт.


Иван Николаевич ,какая интересная тема .в тех местах где я живу про раствор антисептический 95 уже забыли ,может можно водку перегнать чтоб из нее получить 50/50 ?

Во только что мысль в голову пришла ее ж наверно можно использовать вместо топлива ,здесь в медтехнике спиртовки продаются.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 12 Nov 2012 19:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
zlopart78 wrote:
Quote:
Может имеет смысл перегнать борный спирт, если уж нет других способов достать чистый или технический спирт.


Иван Николаевич ,какая интересная тема .в тех местах где я живу про раствор антисептический 95 уже забыли ,может можно водку перегнать чтоб из нее получить 50/50 ?

Во только что мысль в голову пришла ее ж наверно можно использовать вместо топлива ,здесь в медтехнике спиртовки продаются.

Купите китайскую пропан-бутановую горелку для туристов - для многих целей юного химика этого хватит. Даже чистый спирт - плохое топливо, а раствор с концентрацией 50% (об.) гореть будет очень плохо.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 12 Nov 2012 23:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
zlopart78 wrote:
может можно водку перегнать чтоб из нее получить 50/50

Вы знаете толк в извращениях. :ay:
Vladimir wrote:
Купите китайскую пропан-бутановую горелку для туристов - для многих целей юного химика этого хватит. Даже чистый спирт - плохое топливо, а раствор с концентрацией 50% (об.) гореть будет очень плохо.
[ Информация о сообщении ]

+1 Точнее не для туристов (они типа конфорок), а вроде паяльной лампы.
Бутановая горелка далеко опережает спиртовку - можно делать простейшие стеклодувные операции, сильный нагрев. Цена невысокая. Во всяком случае не выше чем у спирта и не надо заморачиваться. А какие-нибудь длительные операции для экономии газа - выпаривать или перегонять приспособьте плиту/плитку.
Ладно уж в школе, где вынужденно спиртовку применяют на лабах.

Хотя может Вы учитель? Тогда можно понять...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
PostPosted: 14 Nov 2012 23:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
zlopart78 wrote:
Quote:
Может имеет смысл перегнать борный спирт, если уж нет других способов достать чистый или технический спирт.


Иван Николаевич ,какая интересная тема .в тех местах где я живу про раствор антисептический 95 уже забыли ,может можно водку перегнать чтоб из нее получить 50/50 ?

Во только что мысль в голову пришла ее ж наверно можно использовать вместо топлива ,здесь в медтехнике спиртовки продаются.

Перегонять водку для спиртовки это бесконечно дорого. Лучше собрать простейший самогонный аппарат и делать спирт из браги (как сделать брагу читайте тут - http://www.homedistiller.ru/prigotovlen ... sahara.htm). Вот сам самогонный аппарат (фото) это железная банка из под кофе, с герметичной железной крышкой, из крышки идет резиновая трубка, в центре трубки "холодильник" в эту бутылку без горла заливается вода со снегом (или льдом), но этого холодильника не достаточно, поэтому колбу куда летят пары приходится держать в ведре со льдом. После первой перегонки браги получается самогон концентрацией примерно 50% после второй уже значительно выше (главное не пропустить тот момент, когда начнет перегонятся уже не горящая на воздухе жидкость). Вот что мы получаем после двух перегонок.
Attachment:
374607551.825592.jpg
374607551.825592.jpg [ 232.16 KiB | Viewed 22375 times ]

Потом после двух перегонок я полученный самогон мешаю с ацетоном (1 к 1 по объему), и заправляю спиртовку когда получаю флуоресцеин (там надо греть около часа, а для остальных опытов продолжаю использовать спирт (эти опыты провожу не часто и спирта на них уходит не много. Кстати, первые несколько миллилитров при перегонке браги пахнут ацетоном (это он и есть).
Attachment:
374607480.069936.jpg
374607480.069936.jpg [ 212.02 KiB | Viewed 22375 times ]
Attachment:
374607514.743910.jpg
374607514.743910.jpg [ 215.43 KiB | Viewed 22375 times ]
Attachment:
374607535.061083.jpg
374607535.061083.jpg [ 176.73 KiB | Viewed 22375 times ]


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 50 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 30 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group