На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Понравился журнал и форум? Чтобы журнал существовал, нужны средства на оплату сервера. Вы можете помочь: WebMoney Z417794846593 / R424729528665 / U193348891846 /
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 14 фев 2012 17:01 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012 17:47
Сообщения: 126
Откуда: Волгоград
А есть хорошие варианты самодельных спиртовок?

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 14 фев 2012 17:10 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38616
Откуда: Київ
Hydrogenium писал(а):
А есть хорошие варианты самодельных спиртовок?

По моему субъективному мнению лучший вариант спиртовки - купить газовую горелку, которая работает от баллончика.
Если же нужна непременно спиртовка - достаточно бутылочки, асбестового фитиля и куска жести.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 14 фев 2012 19:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 08:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Hydrogenium писал(а):
Что будет, если ацетон залить? Он горит не хуже спирта, не коптит.
Однажды, когда казенный спирт кончился, коллега залил в спиртовку ацетон. Пламя поярче, а так - принципиальной разницы не было.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012 01:50 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012 17:47
Сообщения: 126
Откуда: Волгоград
Т.е., можно и ацетон залить, а вот насчёт взрыва паров - пары спирта ведь тоже взрываются? Или здесь играет роль летучесть горючего?

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 15 фев 2012 02:06 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38616
Откуда: Київ
И летучесть, и скорость, и температура горения.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012 03:43 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012 17:47
Сообщения: 126
Откуда: Волгоград
Ещё варианты (из того, что есть в аптеках) - муравьиный и камфорный спирты.
В чём их достоинства\недостатки?

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 19 фев 2012 04:57 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 01:42
Сообщения: 2161
Откуда: Черкасская обл
Hydrogenium писал(а):
Ещё варианты (из того, что есть в аптеках) - муравьиный и камфорный спирты.
В чём их достоинства\недостатки?

Согласно описания, на эти препараты используют 70% спирт. Т.е. содержание воды значительно, много тепла не дадут.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 25 фев 2012 20:41 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 26 фев 2011 23:31
Сообщения: 411
В свое время в связи с недостатком этанола, заправлялся изопропилловым спиртом, пробирки правда коптились, но на безрыбье, как говорится, и рак - рыба. Единственное что хочу посоветовать, не используйте никакие виды бензинов, их пожароопасность на порядок выше, а посуда превратится в одноразовую, отмывать после него копоть - занятие неблагородное


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 23 мар 2012 15:03 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012 17:47
Сообщения: 126
Откуда: Волгоград
Когда заливал одеколон, пламя было слабое, жёлтого цвета. Теперь понятно почему - одеколон был на 60-80% спирту.
Как вариант, наливал просто в металлическую пробку, пламя достаточно сильное.

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 14 июн 2012 17:15 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012 17:47
Сообщения: 126
Откуда: Волгоград
Цитата:
Денатурат (лат. denaturatus — лишенный природных свойств; не путать с денатурацией) — технический спирт, в который добавлены специальные вещества, исключающие его потребление в пищевых целях; применяется для освещения, лабораторных и промышленных надобностей, в качестве топлива. Обычно добавкой служит метанол в количестве 10 %. Во времена «сухого закона» с 1985 года широко использовался населением СССР как средство алкоголизации .

:ag: :ag: :ag:

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 14 июн 2012 20:15 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 08:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Цитата классная, а ссылка иде? Родина должна знать своих "героев"!

Ой, догадался погуглить - лучше бы я этого не делал. "Тысячи их" :be:
Судя по "Обычно добавкой служит метанол в количестве 10%. Во времена «сухого закона» с 1985 года широко использовался населением СССР как средство алкоголизации" - ноги растут от геноссе Жданова с его пукающими и писающими в шампанское бактериями. :aq:

Кто-нибудь, объясните его апологетам, ибо самому дятлу бесполезно:
1) 10% метанола заметно не изменяют органолептические свойства этилового спирта. Его превращают в денатурат, добавляя красители "ядовитого" синего или фиолетового цвета и дурнопахнущие вещества.
2) Денатурат по Жданову - наоборот, средство деалкоголизации. Всех, кто пьет - хватило бы только на один раз. "Я б засосал стакан (+ 20 мл метанола - соответствует смертельной дозе) и в Ватикан (да прямо в гости к св. Петру, к воротам рая)" (с) Высоцкий.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 14 июн 2012 21:38 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 18:57
Сообщения: 402
Сейчас в денатурат добавляют динатония бензоат либо битрекс - вещества с сильнейшим горьким вкусом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 14 июн 2012 22:11 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38616
Откуда: Київ
O'Bu писал(а):
Цитата классная, а ссылка иде? Родина должна знать своих "героев"!

Ой, догадался погуглить - лучше бы я этого не делал. "Тысячи их" :be:
Судя по "Обычно добавкой служит метанол в количестве 10%. Во времена «сухого закона» с 1985 года широко использовался населением СССР как средство алкоголизации" - ноги растут от геноссе Жданова с его пукающими и писающими в шампанское бактериями. :aq:

Кто-нибудь, объясните его апологетам, ибо самому дятлу бесполезно:
1) 10% метанола заметно не изменяют органолептические свойства этилового спирта. Его превращают в денатурат, добавляя красители "ядовитого" синего или фиолетового цвета и дурнопахнущие вещества.
2) Денатурат по Жданову - наоборот, средство деалкоголизации. Всех, кто пьет - хватило бы только на один раз. "Я б засосал стакан (+ 20 мл метанола - соответствует смертельной дозе) и в Ватикан (да прямо в гости к св. Петру, к воротам рая)" (с) Высоцкий.

Кстати, не на один раз: этанол является противоядием, поэтому и первый, и возможно десятый раз может не стать смертельным (и потери зрения может не наступить), но на таком "пойле" человек долго не протянет.
UA
Поздихати, звісно, куме, не поздихають, але здоровья, того, що мали, вже не матимуть...

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 14 июн 2012 23:55 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 янв 2012 17:47
Сообщения: 126
Откуда: Волгоград
Цитата:
Цитата классная, а ссылка иде? Родина должна знать своих "героев"!

Это было взято из Википедии:
Код:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%80%D1%82


Цитата:
Сейчас в денатурат добавляют динатония бензоат либо битрекс - вещества с сильнейшим горьким вкусом.

Сомнительно, что даже это кого-то остановит...
Кстати, эти вещества агрессивные в отношении других (металлов, пластиков)?
Можно ли денатуратом промывать различные механизмы?
В продаже есть жидкость для розжига печей, мангалов и т.п. Что она из себя представляет? Может, это тот же денатурат?
У меня осталось немного жидкости для розжига фиолетового цвета, ещё советских времён. Судя по запаху - спирт.

_________________
Положительный человек - тот, кому на всё положить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012 00:06 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 18:57
Сообщения: 402
Горький вкус эти вещества проявляют в концентрациях 0,1-0,01 ppm. В таких концентрациях на тару они не действуют.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 15 июн 2012 00:12 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 08:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Vladimir писал(а):
Кстати, не на один раз: этанол является противоядием, поэтому и первый, и возможно десятый раз может не стать смертельным (и потери зрения может не наступить), но на таком "пойле" человек долго не протянет.
Дык это либо регулярные промывания желудка, либо никогда не трезветь, даже во сне.
Возможно, у токсикологов для этанола по отношению к метанолу есть уточняющий термин, не "противоядие", а, скажем, "субститут" - более активно усваивается, но никак не обезвреживает. Без дополнительных мер дает только краткую отсрочку перед кирдыком.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012 19:07 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012 18:49
Сообщения: 8
Откуда: ростов на дону
Цитата:
Может имеет смысл перегнать борный спирт, если уж нет других способов достать чистый или технический спирт.


Иван Николаевич ,какая интересная тема .в тех местах где я живу про раствор антисептический 95 уже забыли ,может можно водку перегнать чтоб из нее получить 50/50 ?

Во только что мысль в голову пришла ее ж наверно можно использовать вместо топлива ,здесь в медтехнике спиртовки продаются.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012 19:51 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38616
Откуда: Київ
zlopart78 писал(а):
Цитата:
Может имеет смысл перегнать борный спирт, если уж нет других способов достать чистый или технический спирт.


Иван Николаевич ,какая интересная тема .в тех местах где я живу про раствор антисептический 95 уже забыли ,может можно водку перегнать чтоб из нее получить 50/50 ?

Во только что мысль в голову пришла ее ж наверно можно использовать вместо топлива ,здесь в медтехнике спиртовки продаются.

Купите китайскую пропан-бутановую горелку для туристов - для многих целей юного химика этого хватит. Даже чистый спирт - плохое топливо, а раствор с концентрацией 50% (об.) гореть будет очень плохо.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012 23:24 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5426
zlopart78 писал(а):
может можно водку перегнать чтоб из нее получить 50/50

Вы знаете толк в извращениях. :ay:
Vladimir писал(а):
Купите китайскую пропан-бутановую горелку для туристов - для многих целей юного химика этого хватит. Даже чистый спирт - плохое топливо, а раствор с концентрацией 50% (об.) гореть будет очень плохо.
[ Информация о сообщении ]

+1 Точнее не для туристов (они типа конфорок), а вроде паяльной лампы.
Бутановая горелка далеко опережает спиртовку - можно делать простейшие стеклодувные операции, сильный нагрев. Цена невысокая. Во всяком случае не выше чем у спирта и не надо заморачиваться. А какие-нибудь длительные операции для экономии газа - выпаривать или перегонять приспособьте плиту/плитку.
Ладно уж в школе, где вынужденно спиртовку применяют на лабах.

Хотя может Вы учитель? Тогда можно понять...

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: р-р кислоты борной 3% спиртовой - как топливо для спирто
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2012 23:39 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар 2012 23:51
Сообщения: 2339
Откуда: Москва, Воронеж, Калужская область.
zlopart78 писал(а):
Цитата:
Может имеет смысл перегнать борный спирт, если уж нет других способов достать чистый или технический спирт.


Иван Николаевич ,какая интересная тема .в тех местах где я живу про раствор антисептический 95 уже забыли ,может можно водку перегнать чтоб из нее получить 50/50 ?

Во только что мысль в голову пришла ее ж наверно можно использовать вместо топлива ,здесь в медтехнике спиртовки продаются.

Перегонять водку для спиртовки это бесконечно дорого. Лучше собрать простейший самогонный аппарат и делать спирт из браги (как сделать брагу читайте тут - http://www.homedistiller.ru/prigotovlen ... sahara.htm). Вот сам самогонный аппарат (фото) это железная банка из под кофе, с герметичной железной крышкой, из крышки идет резиновая трубка, в центре трубки "холодильник" в эту бутылку без горла заливается вода со снегом (или льдом), но этого холодильника не достаточно, поэтому колбу куда летят пары приходится держать в ведре со льдом. После первой перегонки браги получается самогон концентрацией примерно 50% после второй уже значительно выше (главное не пропустить тот момент, когда начнет перегонятся уже не горящая на воздухе жидкость). Вот что мы получаем после двух перегонок.
Вложение:
374607551.825592.jpg
374607551.825592.jpg [ 232.16 Кб | Просмотров: 4451 ]

Потом после двух перегонок я полученный самогон мешаю с ацетоном (1 к 1 по объему), и заправляю спиртовку когда получаю флуоресцеин (там надо греть около часа, а для остальных опытов продолжаю использовать спирт (эти опыты провожу не часто и спирта на них уходит не много. Кстати, первые несколько миллилитров при перегонке браги пахнут ацетоном (это он и есть).
Вложение:
374607480.069936.jpg
374607480.069936.jpg [ 212.02 Кб | Просмотров: 4451 ]
Вложение:
374607514.743910.jpg
374607514.743910.jpg [ 215.43 Кб | Просмотров: 4451 ]
Вложение:
374607535.061083.jpg
374607535.061083.jpg [ 176.73 Кб | Просмотров: 4451 ]


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group