Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Люминофоры
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=281		 Page 6 of 13
Author:  Slavi4 [ 28 Dec 2014 12:45 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Делать от нефиг экстрагировал из луковой кожуры кверцетин (люминесцентный реактив на алюминий) EtOH, AcOH- 1:1.
Экстракт получился коричневого цвета с очень слабой темно зеленой люминесценцией, профильтровал в стаканчик, в котором до этого получал гидроксид алюминия, хоть и помыл его хорошенько, профильтрованный р-р был уже зеленого цвета с яркой зеленой люминесценцией в уф (светодиод) а по фильтровальной бумаге в место соприкосновения со стаканчиком расходилось зеленое люминесцентное пятно.
Сварил с полученным раствором и добавлением гидроксида алюминия борный люминофор, правда перелил экстракта, получился люминофор коричневого цвета, с яркой зеленой люминесценцией и оранжевым послесвечением (15сек.). :)
Можно как нибудь вытащить люминесцирующую, предположительно, металорганику из раствора?
Author:  Химик [ 14 Jan 2015 16:57 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Недавно отдыхал в Египте,побывал на фабрике алебастра(алебастр,который не сульфат кальция,а который карбонат(разновидности кальцита),они его называют алебастром),среди всех изделий,которые демонстрировали местные мастера,больше всего бросились в глаза эти https://www.google.com.ua/search?q=%D0% ... B800%3B600 Эти зеленые статуэтки по утверждению этих мастеров являются лунным камнем,и имеют примечательное свойство светиться в темноте зеленым светом,что они также демонстрировали. Я было подумал,что эти изделия из уранового стекла,но для стекла они слишком легкие. Дозиметр тоже не показал ничего необычного.Да и светились они хорошо только после пребывания(на протяжении некоторого времени)на дневном свету(фотолюминесценция). Погуглив о лунном камне,нашел лишь то,что это минерал-алюмосиликат класса полевых шпатов,смотрел фотографии этого минерала,но не нашел и близко похожего цветогого оттенка.Только лишь мааленькая ремарка в википедии о слабой синей люминесценции последнего. Есть ли какие-то догадки что это?
Author:  Zaec [ 14 Jan 2015 17:47 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Химик, на указанной вами фотке ну никак не "лунный камень"!

Лунный камень относится к полудрагоценным камням и штамповать из них такие поделки......... :be:
Attachment:
pic_200552_1mn46s32mls232[1].jpg
pic_200552_1mn46s32mls232[1].jpg [ 33.21 KiB | Viewed 15510 times ]

да и флуоресценция у них вот такая (ДВ-УФ/КВ-УФ)
Attachment:
images.jpeg
images.jpeg [ 5.87 KiB | Viewed 15521 times ]


Более вероятно, что это статуэтки из простого уранового стекла - и матовые, и свечения такое же яркое
Attachment:
uraniumglass_joblingvase03[1].jpg
uraniumglass_joblingvase03[1].jpg [ 21.33 KiB | Viewed 15510 times ]

Attachment:
original[2].jpg
original[2].jpg [ 103.63 KiB | Viewed 15510 times ]


Продавцы - что с них взять! :bm:

UPD: вот ещё один турист столкнулся с этими "лунными камнями", как оказалось - гипс с фосфором(?). Не знаю, что она имела ввиду, возможно не так поняла перевод.
Author:  Химик [ 14 Jan 2015 17:53 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Zaec wrote:
Химик, на указанной вами фотке ну никак не "лунный камень"!

Лунный камень относится к полудрагоценным камням и штамповать из них такие поделки......... :be:
Image
да и флуоресценция у них вот такая (ДВ-УФ/КВ-УФ)
Attachment:
images.jpeg

Более вероятно, что это статуэтки из простого уранового стекла - и матовые, и свечения такое же яркое
Продавцы - что с них взять! :bm:

Читайте внимательнее пост!!! Говорю же: они слишком легкие для изделий из стекла таких размеров,да и дозиметр должен реагировать на них. Ночью они не светятся вовсе,определенно потому как теряют энергию за время заката. Согласитесь,урановое стекло ведет себя несколько иначе. Но все же я не стану опровергать этого,ведь статкэтка виглядит действительно литой. Да и редко я стеклянные изделия в руках держал. Так,что могу ошибаться,но все же на счет дозиметра - удивляет...
Author:  Zaec [ 14 Jan 2015 18:18 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Я внимательно читаю, что пишут :)

Урановое стекло для художественных изделий, например Davidson's Pearline glass, имеет плотность от 2.49 до 2.57 г/см3 и конц. урана в 0.22-1.36%
http://www.glassassociation.org.uk/site ... rticle.pdf

А радиоактивность характерна для добавок урана как минерала (тогда "фонят" продукты его распада), если же применяют химически чистый уран (что более вероятно), то там наблюдается только очень слабая активность альфа-излучения.
Author:  Volodymyr [ 14 Jan 2015 19:57 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Zaec wrote:
UPD: вот ещё один турист столкнулся с этими "лунными камнями", как оказалось - гипс с фосфором(?). Не знаю, что она имела ввиду, возможно не так поняла перевод.

фосфОр (кристаллофосфор)

в конкретном случае - скорее всего сульфид цинка с добавками меди (активатор)
Author:  Химик [ 14 Jan 2015 22:45 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Volodymyr wrote:
Zaec wrote:
UPD: вот ещё один турист столкнулся с этими "лунными камнями", как оказалось - гипс с фосфором(?). Не знаю, что она имела ввиду, возможно не так поняла перевод.

фосфОр (кристаллофосфор)

в конкретном случае - скорее всего сульфид цинка с добавками меди (активатор)

Спасибо!))) А почему Вы так уверены,что состав именно таков?))) Да,такая штука должна быть относительно дешевой. Интересно где они сульфид цинка медью активированный закупают?) Если это какой-то древнеегипетский рецепт,который передавался поколениями и отмеченый в настенных надписях в гробницах фараонов,а ZnS добывался в каких-то местных месторождениях,тогда еще вероятно,а в противном случае - не интересно :)) И давайте на секундочку вспомним т. пл. оного. Сомневаюсь,что они стали бы этим париться. Поэтому я за урановое стекло)))

Кстати,вопрос второй: так как в то же время я совершал много перелетов,мне стало интересно,что применяют в салоне самолета в качестве люминофора в указательных дорожках к аварийным выходам,и в инструкциях подсвеченых этим же люминофором на аварийных выходах(цвет свечения тоже зеленый) ? Это должно быть,что-то долгожывучее и эфективное.
Author:  Volodymyr [ 14 Jan 2015 22:59 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Уверенным в таких случаях быть нельзя - без съемки спектральных характеристик или т.п. методов идентификации. Но цинк-сульфидный люминофор с медью - вещь очень распространенная и сравнительно дешевая.

По внешнему виду и описанию
Quote:
и светились они хорошо только после пребывания(на протяжении некоторого времени)на дневном свету

вполне совпадает.
Author:  Химик [ 14 Jan 2015 23:18 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Volodymyr wrote:
Уверенным в таких случаях быть нельзя - без съемки спектральных характеристик или т.п. методов идентификации. Но цинк-сульфидный люминофор с медью - вещь очень распространенная и сравнительно дешевая.

По внешнему виду и описанию
Quote:
и светились они хорошо только после пребывания(на протяжении некоторого времени)на дневном свету

вполне совпадает.

Да,но у него плотность немалая,а тут - наоборот. Такое впечатление,что статуэтки литые,но для плавления вюрцита нужна температура около 1850 С,я не думаю,что у них есть такие печи.
Author:  Volodymyr [ 14 Jan 2015 23:59 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Чтобы загнать глину или сажу (наполнители) в пластмассу с температурой размягчения порядка 100С, глину или углерод совсем не обязательно плавить.

Аналогично и со светящимися красками, пластиками и т.п. - порошок загоняют в лак (светящаяся краска) или в пластик (декоративные фигурки).
Author:  Химик [ 15 Jan 2015 00:38 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Volodymyr wrote:
Чтобы загнать глину или сажу (наполнители) в пластмассу с температурой размягчения порядка 100С, глину или углерод совсем не обязательно плавить.

Аналогично и со светящимися красками, пластиками и т.п. - порошок загоняют в лак (светящаяся краска) или в пластик (декоративные фигурки).

Аааа... Теперь я Вас правильно понял,спасибо!)
Author:  Zaec [ 15 Jan 2015 00:57 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Химик wrote:
Кстати,вопрос второй: так как в то же время я совершал много перелетов,мне стало интересно,что применяют в салоне самолета в качестве люминофора в указательных дорожках к аварийным выходам,и в инструкциях подсвеченых этим же люминофором на аварийных выходах(цвет свечения тоже зеленый) ? Это должно быть,что-то долгожывучее и эфективное.

Т.к. в свое время писал и преводил руководство для пилотов и стюардов, то знаю, что:
  • на старых моделях ВС встроены лампочки/светодиоды, работают от аварийного источника тока (батарея) и включаются либо в кабине пилотов, либо на пульте стюарда
  • то же, но используют электролюминисцентную ленту - люминофор светится под действием тока того же аварийного электропитания
  • и наконец фотолюминесцентная лента Saf-T-Glo, требует ежедневного освещения-зарядки в 20-30 мин. Состав точно не знаю, но техники говорили, что туда входит алюминат стронция, т.к. он должен работать при пожарах, не гореть и при разрушении не выделять ядовитых в-в

Порывшись в сети вот нашел описание этого алюмината Люминофоры. Немного теории и практики

Attachments:
File comment: брошюра про эту самую ленту
safTglo_30052014.pdf [242.12 KiB]
Downloaded 622 times
Author:  Химик [ 15 Jan 2015 16:39 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Zaec wrote:
Химик wrote:
Кстати,вопрос второй: так как в то же время я совершал много перелетов,мне стало интересно,что применяют в салоне самолета в качестве люминофора в указательных дорожках к аварийным выходам,и в инструкциях подсвеченых этим же люминофором на аварийных выходах(цвет свечения тоже зеленый) ? Это должно быть,что-то долгожывучее и эфективное.

Т.к. в свое время писал и преводил руководство для пилотов и стюардов, то знаю, что:
  • на старых моделях ВС встроены лампочки/светодиоды, работают от аварийного источника тока (батарея) и включаются либо в кабине пилотов, либо на пульте стюарда
  • то же, но используют электролюминисцентную ленту - люминофор светится под действием тока того же аварийного электропитания
  • и наконец фотолюминесцентная лента Saf-T-Glo, требует ежедневного освещения-зарядки в 20-30 мин. Состав точно не знаю, но техники говорили, что туда входит алюминат стронция, т.к. он должен работать при пожарах, не гореть и при разрушении не выделять ядовитых в-в

Порывшись в сети вот нашел описание этого алюмината Люминофоры. Немного теории и практики

Спасибо большое и Вам и Volodymyr'у за ответы! Очень интересная тема :)
Author:  Slavi4 [ 21 Jan 2015 14:21 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Кажется я еще не выкладывал.
Послесвечение люминофора люменисцентной лампы и чего то там в металлогалогенной.
Attachment:
M5XumFR3ZxA.jpg
M5XumFR3ZxA.jpg [ 101.85 KiB | Viewed 6598 times ]
Attachment:
7knq8PIClHg.jpg
7knq8PIClHg.jpg [ 87.67 KiB | Viewed 6598 times ]
Author:  Химик [ 21 Jan 2015 14:53 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Slavi4 wrote:
Кажется я еще не выкладывал.
Послесвечение люминофора люменисцентной лампы и чего то там в металлогалогенной.

Интересно,что может "светиться" в металлогалогенной? Иод,что ли? Почему иод? - Вроде его юзают в такого типа лампах.
Author:  Slavi4 [ 21 Jan 2015 15:01 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Кажется там люминофор, который переизлучает уф в видимый спектр, но, ксеноновая лампа из набора автоксенона после продолжительной работы тоже имеет послесвечение. Светится внешняя колба.
Author:  Zaec [ 21 Jan 2015 16:15 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Йодиды щелочных металлов активированные тяжелыми металлами применяют как сцинтиллятор в гамма-дозиметрии. Вполне возможно, что при длительной работе галогенки, йод в ней взаимодействует с Na/K из стекла, а пары металла электрода активируют эти соли. Вот вам и люминофор!
Author:  Химик [ 21 Jan 2015 18:35 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Zaec wrote:
Йодиды щелочных металлов активированные тяжелыми металлами применяют как сцинтиллятор в гамма-дозиметрии. Вполне возможно, что при длительной работе галогенки, йод в ней взаимодействует с Na/K из стекла, а пары металла электрода активируют эти соли. Вот вам и люминофор!

Гениально! :ai:
Author:  Zaec [ 25 Jan 2015 22:40 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
типичные формулы красителей флуоресцентных маркеров
Attachment:
10886204_930509650295088_1478250687_o.jpg
10886204_930509650295088_1478250687_o.jpg [ 89.37 KiB | Viewed 15359 times ]
Author:  Химик [ 26 Jan 2015 17:20 ]
Post subject:  Re: Люминофоры
Zaec wrote:
типичные формулы красителей флуоресцентных маркеров
Attachment:
10886204_930509650295088_1478250687_o.jpg

Разве желтый - пиранин,а не флуоресцеин? Как-то больно много роликов о том,как добыть последний из желтых маркеров.
Page 6 of 13 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/