Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Люминофоры http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=281 |
Page 2 of 13 |
Author: | Volodymyr [ 21 Sep 2010 18:17 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Я почти уверен, что это оксид кальция с примесью какого-то 3-d металла (например, марганца) или лантаноида. Можно не сомневаться, что алхимики прокаливали вещества "до ручки": нитрат кальция обязательно разложился бы. Примесь металла играла роль активатора. Думаю, пробовать повторить не имеет смысла: мы уже так и не узнаем, какие примеси содержали использованные в эксперименте мел и азотка. Возможно, мел содержал и примесь фосфата (фосфорита), тогда мы имеем дело с довольно распространенными в современной технике люминофорами на основе апатита (их разновидность содержится в лампах дневного света). |
Author: | Dmitriy [ 21 Sep 2010 20:44 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Просто повезло, малейшие примеси например железа запросто гасят фосфоресценцию. |
Author: | Volodymyr [ 21 Sep 2010 21:01 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
И повезло сильно: даже в лабораторных условиях избавиться от примесей железа непросто. Оно есть практически во всех реактивах. |
Author: | Иван Николаевич [ 17 Oct 2010 09:36 ] | ||
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР | ||
Тисандье в книге Научные развлечения (с 202) упоминает о кантонском фосфоре- сернистом кальции, получающемся (в наиболее простом методе получения) при прокаливании в закрытом тигле порошка из прокалённых устричных раковин с серой. В старой книге Образцовая кухня видел подобный, но менее подробный рецепт. Пробовал ли кто-нибудь повторить? Трудно найти устричные раковины. Подойдут ли другие морские, или влияют примеси содержащиеся в устричных раковинах? Подойдёт ли кормовая сера, она наверное более чистая чем садоводческий серный цвет? Читал что сульфид кальция обладает большой длительностью послесвечения.
|
Author: | Volodymyr [ 17 Oct 2010 11:55 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
В серный цвет добавляют стабилизатор, чтобы частички не слипались. Думаю, что разновидность раковин не имеет большого значения, желательно разве что использовать раковины морских моллюсков, а не речных, будут ли там присутствовать металлы-активаторы и отсутствовать металлы-гасители - это уже лотерея. Лучше взять соль кальция, посадить первые порции карбоната вместе с большинством примесей, отбросить эти порции, потом осадить CaCO3, добавить серу и активаторы, нагреть и посмотреть что из этого получится. Особенно нужно остерегаться железа. |
Author: | герман [ 17 Oct 2010 12:55 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
вот один простой опыт который я проводил по свечению. для этого понадобится фарфоровая чашка, или что-то вроде, пестик и сахар рафинад продается в кубиках . значит ложем кусочек сахара в фарфоровую чашку и идем в темную комнату, сидим там одну минуту, берем пестик и начинаем им тереть сахар, трем, трем и через некоторое время из под пестика появляются огоньки(кусочки сахара) которые светятся, но гаснут они быстро. Выглядет красиво . |
Author: | Volodymyr [ 17 Oct 2010 13:06 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Можно также взять кусок рафинада и чиркнуть по нему шершавым осколком фарфора. |
Author: | Upsidesium [ 17 Oct 2010 13:51 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Так можно проверить какой перед вами сахар. Тростниковый (сахароза) дает синее свечение, а свекловичный (мальтоза) желтое. |
Author: | antabu [ 17 Oct 2010 15:36 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Впервые слышу, что свекловичный - мальтоза. Вроде, они различаются только примесями. |
Author: | Volodymyr [ 17 Oct 2010 17:53 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Свекловичный сахар при трении дает синее свечение - я проверил это экспериментально, когда учился в школе. Тростникового сахара у нас тогда еще почти не было. Кроме того, действительно: и свекловичный (буряковый) и тростниковый сахар - сахароза. Мальтоза - солодовый сахар |
Author: | Upsidesium [ 17 Oct 2010 17:55 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Vladimir wrote: Кроме того, действительно: и свекловичный (буряковый) и тростниковый сахар - сахароза. Мальтоза - солодовый сахар Значит наврала все Тюкавкина в своем учебнике по биоорганической химии. |
Author: | Argentus [ 27 Oct 2010 12:09 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Иван Николаевич wrote: В новом номере журнала есть упоминание о фосфоре Балдуина: "Теперь за разгадку секрета «болонского камня» взялся Балдуин, но в процессе поиска сам совершил неожиданное открытие. В одном из многочисленных опытов он растворил в азотной кислоте природный мел, образовавшийся прозрачный раствор выпарил, а твердый остаток прокалил. К своему удивлению экспериментатор обнаружил, что полученное им твердое вещество после освещения ярким солнечным светом само излучает синеватое свечение. Своему открытию Балдуин посвятил трактат «Phosphorus Hermeticus…», опубликованный в 1675 г. В нем он впервые назвал вещество, излучающее свет, словом «фосфóр»1 (от греч. φωσφόρος – светоносный)." Что представляет собой продукт прокаливания- безводный нитрат кальция или смесь его с оксидом кальция? Пробовал ли кто-нибудь провести этот эксперимент? На силу свечения наверное влияет чистота мела и азотной кислоты? Господа! Не нужно гадать. У Балдуина получился простой окисный фосфор на основе окиси кальция с естественными примесями. Примеси и послужили активатором. Вот здесь, на сайте http://chemlight.ucoz.ru/load при поддержке одним из хим. институтов Донецка, находятся именно действующие рецепты люминофоров и всевозможных светосоставов в своё время взятые только из библиотечных научных книжек, руководств по синтезу светящихся веществ и патентов, а так же, грамотные технологии и способы их изготовления. Там же, вы найдете и рецептуру окисных безсернистых щелочноземельных составов. Увлекающемуся будет что почитать и с чем развернуться. Из популярных книг середины прошлого века для самодельщиков и школьников информация за светящиеся краски на сайте отсутствует, по причине её крайней не корректности и откровенной лживости. Что есть "болонский камень"? Это название уже стало нарицательным для допотопных кристаллофосфоров на базе щёлочноземельных металлов, так как я, к примеру, читал за пять или шесть составов, которые считаются ими. И все они природного происхождения. Но большинство авторов склонялось к версии, что "болонский камень" являлся минералом баритом с примесями меди, который прокалили в печи с углём. После такой процедуры проиcходила активация образовавшегося при прокалке сульфида. И минерал светился в темноте оранжевым светом после засветки. |
Author: | AcmeLight [ 03 Dec 2010 10:09 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Люм сложный в производстве лучше купить у <реклама удалена модератором> |
Author: | Volodymyr [ 03 Dec 2010 10:15 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Это форум химиков, а не доска рекламных объявлений. В изготовлении люминофоров нет абсолютно ничего сложного. Главное следить за чистотой веществ и посуды. Важнее всего то, что изготовление люминофоров - хороший способ приобрести навыки в области препаративной химии. |
Author: | Argentus [ 26 Dec 2010 21:13 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Vladimir wrote: В изготовлении люминофоров нет абсолютно ничего сложного. Главное следить за чистотой веществ и посуды. Важнее всего то, что изготовление люминофоров - хороший способ приобрести навыки в области препаративной химии. Абсолютно согласен с этим утверждением. Практика приобретается замечательная, тем более, можно освоить практически все возможные приёмы по обращению с реактивами. Да и дело увлекательное. Как мне написал один из любителей-химиков, прямо в тему: " ...это занятие для меня настоящее увлечение и единственное, где по итогу работы можно судить о плодах своего труда и накопленном мастерстве. Хорошее качество полученных составов говорит о том, что человек достиг нужного и высокого уровня и можно двигаться дальше, постигая все новое и интересное..." |
Author: | Trel [ 24 Mar 2011 18:29 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Борный люминофор я сделал, вышло неплохо-светился 5-6 секунд. Но я не понимаю, как может светится сахар? |
Author: | Volodymyr [ 24 Mar 2011 19:08 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Trel wrote: Борный люминофор я сделал, вышло неплохо-светился 5-6 секунд. Но я не понимаю, как может светится сахар? Вы имеете ввиду при растирании? Свечение происходит за счет механического разрушения кристаллов. |
Author: | Иван Николаевич [ 24 Mar 2011 19:51 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Нашёл вот в книге Лекционные демонстрации по физике Ивероновой рецепт сахарного люминофора Attachment: Attachment:
|
Author: | Volodymyr [ 24 Mar 2011 22:30 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Сахар фактически выступает в роли матрицы. |
Author: | Scott [ 24 Mar 2011 23:57 ] |
Post subject: | Re: ЛЮМИНОФОР |
Интересно сколько светится будет. Надо попробовать... |
Page 2 of 13 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |