На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Понравился журнал и форум? Чтобы журнал существовал, нужны средства на оплату сервера. Вы можете помочь: WebMoney Z417794846593 / R424729528665 / U193348891846 /
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нейтральность KDP по отношению к железу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010 17:34 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010 08:32
Сообщения: 35
Насколько раствор KDP (калий форфорнокислый 1-замещенный) нейтрален? Не будет ли он есть железные детали кристаллайзера?
Сделал бурбулятор на основе низкооборотистой дрели. На днях затарюсь KDP и попробую вырастить кристалл "быстрым" способом. Но вот встал вопос: а не прореагируют болты и шайбы крепления с раствором? Если кто точно знает - отпишите, плиз.

С уважением.

P.S. Фотка бульбулятора: http://picasaweb.google.ru/vpkulikovfot ... 2918428802
В корытце помимо вращающейся платформы, сделанной из двух тарелок, висит аквариумный фильтр и лежит кипятильник (маленький). Фильтр позволяет сносно отфильтровывать свежеобразовавшиеся ненужные кристаллики и всякие прочие ненужности, кипятильник позволяет получить динамическое равновесие на 60-70 градусах (в зависимости от степени теплоизоляции). Уровень перенасыщенности раствора поддерживается подкормкой перекристаллизованным (не мелким порошком) KDP, который подбрасывается к кипятильнику. В теории должно работать ;-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейтральность KDP по отношению к железу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010 18:07 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010 08:32
Сообщения: 35
Доктор химических наук писал(а):
Это обусловлено активностью калия .смотри таблицу растворимости.


Дайте ссылочку на таблицу, плиз. сам я не химик и многих простейших вещей могу не знать. Я так понимаю, что KDP получается при реакции K и H3PO4. В результате получается KH2PO4, т.е. у нас не полностью кислота прореагировала, а только один водород заместился на один K. Если учесть, что существует и 2- и 3- замещеннй, то можно предположить, что в однозамещенном остаётся ещё немного злая кислота, которая может покусать какой-нить металл. А может калий уже не даёт ей никого кусать - не знаю. Но для меня вопрос принципиальный - не хочется испортить кучу реактива - переделать кристаллайзер на пластиковые детали намного менее накладно выйдет...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейтральность KDP по отношению к железу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010 18:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38630
Откуда: Київ
Доктор химических наук понимает в химии не больше, чем заяц в строении атома. Видимо, какой-то двоечник решил развлечься.
Фосфорная кислота, а также дигидрофосфаты железа и марганца применяются в антикоррозионных препаратах.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейтральность KDP по отношению к железу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010 18:19 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010 08:32
Сообщения: 35
Vladimir писал(а):
Доктор химических наук понимает в химии не больше, чем заяц в строении атома. Видимо, какой-то двоечник решил развлечься.

А как оно на самом деле?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейтральность KDP по отношению к железу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010 18:23 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38630
Откуда: Київ
При действии фосфорной кислоты на сталь на поверхности образуется нерастворимая пленка фосфатов, которая защищает металл от дальнейшей коррозии. Поверх этого слоя можно даже наносить масляную краску.
Дигидрофосфат калия должен действовать аналогично, но намного слабее. С нержавеющей статью вообще не должно быть реакции. А если реакция и будет, то лишь с поверхности.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейтральность KDP по отношению к железу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010 18:27 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010 08:32
Сообщения: 35
Vladimir писал(а):
При действии фосфорной кислоты на сталь на поверхности образуется нерастворимая пленка фосфатов, которая защищает металл от дальнейшей коррозии. Поверх этого слоя можно даже наносить масляную краску.
Дигидрофосфат калия должен действовать аналогично, но намного слабее. С нержавеющей статью вообще не должно быть реакции. А если реакция и будет, то лишь с поверхности.


Это обнадёживает. Но тут ещё один вопрос. На чистоту кристалла (ну или на скорость роста, двойникование и т.п.) влияет наличие ионов металлов. И железо тут тоже не приветствуется. Будет ли при такой реакции, даже если она тут же даёт защитную плёнку, попадать в раствор какое-то ощутимое кол-во ионов железа или этим можно пренебречь?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейтральность KDP по отношению к железу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010 18:32 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 38630
Откуда: Київ
Кристаллы растят в стеклянной или пластиковой посуде. Использование металлов не целесообразно. Небольшие количества железа вполне могут перейти в раствор и загрязнить продукт.

_________________
Книги по химии, физике, биологии - путеводитель по сайту


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейтральность KDP по отношению к железу
СообщениеДобавлено: 29 мар 2010 18:39 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010 08:32
Сообщения: 35
Vladimir писал(а):
Кристаллы растят в стеклянной или пластиковой посуде. Использование металлов не целесообразно. Небольшие количества железа вполне могут перейти в раствор и загрязнить продукт.


Убедительно. Буду переделывать платформу...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нейтральность KDP по отношению к железу
СообщениеДобавлено: 30 мар 2010 17:22 
Не в сети
Начинающий
Начинающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар 2010 08:32
Сообщения: 35
Переделал платформу - теперь всё что погружается в раствор будет из пластика. Так что тема исчерпана :-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: qwerty1999 и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group