На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 1034 posts ]  Go to page Previous  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 52  Next
Author Message
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 13 Nov 2011 01:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Нашел видео, которое наглядно показывает, что такое детонация:

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 13 Nov 2011 01:58 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 30 Aug 2011 00:42
Posts: 30
Location: Арктика
Да нет, небыло там никакой детонации (была только детонация ИВВ, но не основного состава) и быть не могло по определению. Т.к. основной состав = обычный флеш (тос)...

_________________
Возраст - ещё не повод становиться взрослым !!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 13 Nov 2011 04:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
North wrote:
Да нет, небыло там никакой детонации

Quote:
Детонация (франц. détoner — взрываться, от лат. detono — гремлю), процесс химического превращения взрывчатого вещества, сопровождающийся освобождением энергии и распространяющийся по веществу в виде волны от одного слоя к другому со сверхзвуковой скоростью.
БСЭ

North wrote:
... (была только детонация ИВВ, но не основного состава) и быть не могло по определению. Т.к. основной состав = обычный флеш (тос)...

Какой основной состав? Четко видно, что там только инициирующее ВВ.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 13 Nov 2011 16:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Там по комментарию небольшой детонатор ("5 мг") и немного (50 мг) смеси магния, нитрата натрия и ферроцерия.
С банкой я один раз показывал опыт на кафедре - на обрезанное дно (получившуюся чашечку) была насыпана кучка сухой и тщательно размешанной смеси Армстронга. Она сдетонировала просто от луча огня (охотничьей спички), банку пробило.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 14 Nov 2011 00:19 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 30 Aug 2011 00:42
Posts: 30
Location: Арктика
ИВВ там только 5 мг, а основного состава (флеша/ТОСа) там 50 мг... Взрыв то взрыв, но конкретно детонации основного состава (магния+натрийка+ферроцерий) там не было и быть не могло... Вот я и говорю, что единственное, что могло именно сдетонировать в данном девайсе - так это только ИВВ...

_________________
Возраст - ещё не повод становиться взрослым !!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 20 Nov 2011 14:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
загрузил 2 опыта:
http://www.youtube.com/watch?v=Hte79YGhu3I Роданид и перекись
http://www.youtube.com/watch?v=_1l9nJtFY9k перегонка метилметакрилата
Сделал с комментариями

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 20 Nov 2011 23:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В четверг заснял реакцию магния и диоксида кремния, а также самовоспламенение силана. Надеюсь в следующем номере журнала описать и выложить.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 30 Nov 2011 05:05 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
North wrote:
Да нет, небыло там никакой детонации (была только детонация ИВВ, но не основного состава) и быть не могло по определению. Т.к. основной состав = обычный флеш (тос)...


Так была или не было? Вы уж как-то определитесь, сударь :ap: . "Флеш" там, по всей видимости, для "окраски" ударной волны. Весьма толково придумано, кстати. Ведь взрывы красивыми и яркими только в кино бывают - на деле куда более прозаично, практически без огня. В особенности ИВВ.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 01 Dec 2011 15:56 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 30 Aug 2011 00:42
Posts: 30
Location: Арктика
А чего там определяться то - ??? Для непонятливых объясняю ещё раз = детонации основного заряда (флеша) там не было и быть НЕ могло, ну а ИВВ, на то и ИВВ, что у них переход горения в детонацию на порядок шустрее, чем у штатных ВВ, интересно кстати, что там было в качестве ИВВ (приведи мне хоть один пример НЕ детонирующего ИВВ (в замкнутом пространстве) ,- таковых нет в природе, на то они и ИВВ = ВВ, имеющие крайне малые критические диаметры и способные в замкнутом пространстве (а некоторые и не в замкнутом, например азид свинца) быстро переходить из режима горения в режим детонации)...
Ну а само собой разумеющееся - это то, что когда говорят о детонации (была/не было), то обычно имеют ввиду детонацию основного заряда, но не как не детонацию ИВВ, в чём то не согласен - ???

_________________
Возраст - ещё не повод становиться взрослым !!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 01 Dec 2011 17:20 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Убедительная просьба не забывать про этику общения и следить за своими выражениями.
North, напоминаю вам, что подпись, которая вызвала ваше возмущение, имела вид:
Quote:
Нашел видео, которое наглядно показывает, что такое детонация

Пофторюсь: дефиниция явления детонации имеет вид
Quote:
Детонация (франц. détoner — взрываться, от лат. detono — гремлю), процесс химического превращения взрывчатого вещества, сопровождающийся освобождением энергии и распространяющийся по веществу в виде волны от одного слоя к другому со сверхзвуковой скоростью.
БСЭ

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 01 Dec 2011 21:29 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 30 Aug 2011 00:42
Posts: 30
Location: Арктика
Ну дык я и не спорю, что:
Цитата:
Детонация (франц. détoner — взрываться, от лат. detono — гремлю), процесс химического превращения взрывчатого вещества, сопровождающийся освобождением энергии и распространяющийся по веществу в виде волны от одного слоя к другому со сверхзвуковой скоростью.
БСЭ
Всё дело в том, что данное видео далеко не "наглядно" показывает "что такое детонация", т.к. основная масса того состава не ВВ, а флеш, т.е. смесь, не способная к детонации, следовательно и детонации основного состава там не было, т.к. флеш...

_________________
Возраст - ещё не повод становиться взрослым !!!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 02 Dec 2011 01:33 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
North wrote:
Для непонятливых объясняю ещё раз = детонации основного заряда (флеша) там не было и быть НЕ могло

Меня можно назвать хоть "непонятливым", хоть даже "деревенским быдлом", но черт возьми, КТО СКАЗАЛ ЧТО "ФЛЭШ" БЫЛ ТАМ "ОСНОВНЫМ ЗАРЯДОМ". Кто вообще хоть что нибудь упоминал об этом? О том что посредством ИВВ производилась инициация "ФЛЭШ"а... Может быть я? Или Vladimir? Возможно автор ролика?
Демонстрация детонации потому, что ударная волна ВИДНА ВООЧИЮ. А видна она благодаря своеобразной ОКРАСКИ "ФЛЭШ"ем. Я сказал что считаю эту идею весьма остроумной, т.к. задача весьма не простая, у одного из компонентов такого "ФЛЭШ"а должно иметься свойство пирофорности, сам я до такого не додумался... К автору идеи отношусь уважительно.
Да в крайнем случае, можно было бы почитать "НАТЮРЛИХИ" на языке автора, в описании к ролику, которые гласят:
Quote:
50 milligrams of a very fast flash powder initiated under a soda can. It was actually not a detonation at all, but the rapid initiation by the detonator increases the effect so the flash powder does more damage.
This was 0,05 grams or 1/20 gram. Imagine what 0,5 grams or 5 grams would do!
The flash powder was composed of magnesium, sodium nitrate and ferrocerium. The magnesium and ferrocerium powders were milled to 1 micron with this method:
http://www.youtube.com/watch?v=JeMeRhgKFsk
Если не сильны в эстонском, обращайтесь, помогу с переводом.

Насчет длинного длинного "многобуква-многослова" о переходе горения в детонацию... Эх, дать бы вам коробку хороших надежных спичек да немного фульмината серебра, и попросить его пожечь. Хоть тонким слоем его расстилайте, хоть как, лишь бы согреть чаю на пламени его...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 02 Dec 2011 02:14 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Ну если есть желание можно провести опыт по свечению фронта ударной волны в разреженном инертном газе ("химическая лампа")
Attachment:
02122011(004).jpg
02122011(004).jpg [ 10.15 KiB | Viewed 16230 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 02 Dec 2011 02:47 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
По подробнее, пожалуйста.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 02 Dec 2011 04:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Sneg.EXE wrote:
По подробнее, пожалуйста.

В стеклянной трубке размещается заряд взрывчатого вещества затем она герметизируется и в нее подается инертный газ (неон или аргон) затем давление снижают ниже атмосферного (снижается энергия ионизации и сосуд не разорвет).
После подрыва в случае детонации и как следствие формирования ударной волны происходит ионизация молекул газа во фронте волны со свечением. Одноклассник рассказывал, что в ВолГУ на физике им показывали такой опыт. Говорит зрелище невероятно красивое: сначала ослепительная световая вспышка (светимость эквивалентна 50000 К) распространяющаяся по всему объему, а затем "полярное сияние в стакане" жаль короткое. Главное чтобы ВВ давало меньше взвеси (дыма). Причем чем больше сосуд тем красивее выглядит опыт. Кстати подобные девайсы (не знаю как сейчас) раньше использовали для инициации мощьных импульсных химических лазеров (взрывной фотодиссоционный химический лазер).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 02 Dec 2011 05:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Разве скоростная видеосъемка в этом случае ненужна? Как быстро движется ударная волна?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 02 Dec 2011 15:56 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Наблюдать ''сияние'' можно и так. А вот чтобы зафиксировать сам момент распространения УВ без скоростной съемки не обойтись.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 09 Dec 2011 09:10 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 25 Nov 2011 00:26
Posts: 264
Чрезвычайно интересная штука. Не совсем понятен именно механизм ионизации газа на фронте ударной волны, ну да ключевые тезисы написаны, думаю можно "поGooglить". По наличию обилия свободного времени постараюсь поставить такой опыт.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 17 Dec 2011 21:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62253
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Получение силицида магния
http://chemistry-chemists.com/N1_2012/U ... -U2-1.html

Attachment:
magnesium-silica-10.JPG
magnesium-silica-10.JPG [ 81.84 KiB | Viewed 16290 times ]


Образование и самовоспламенение силана
http://chemistry-chemists.com/N1_2012/U ... -U2-2.html

Attachment:
silane-4.JPG
silane-4.JPG [ 49.23 KiB | Viewed 16290 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Опыты по химии - видео, фотографии, описание, обсуждение
PostPosted: 17 Dec 2011 23:08 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 10 May 2010 15:07
Posts: 859
Location: Казахстан.
Пробовал получать с обычным песком. Реакция идет также хорошо, но силицида образуется меньше, чем в случае с чистым оксидом кремния...

_________________
С уважением, Герман


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 1034 posts ]  Go to page Previous  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 52  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 122 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group