На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аппарат Киппа
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012 20:40 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Какие газы можно в аппарате Киппа получать?
Часто указывают сероводород Изображение
думаю можно ацетилен CaC2 + 2H2O → C2H2 + Ca(OH)2
водород Изображение или Изображение
напишите какие еще газы можно в аппарате получать, желательно с указанием реагентов.
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012 21:09 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1656
Откуда: Україна
Pitman писал(а):
какие еще газы можно в аппарате получать

Дык это... Углекислый ещё - мрамор/мел + раствор кислоты (с прицелом на легкорастворимую соль кальция на выходе, т.е. серная, например, нежелательна).

Pitman писал(а):
водород Изображение

Как бы аппарат после хронического контакта со щёлочью вид не потерял...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012 21:25 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50859
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Щелочь и аппарат Киппа уживаются плохо, в случае карбида реакция будет идти и с парами воды (возможный результат - взрыв), получать же сероводород в таких масштабах - сильно рисковать.

Газы - водород и углекислый газ, другие в аппарате Киппа получают редко.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012 21:35 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2009 20:01
Сообщения: 1656
Откуда: Україна
С твёрдым MnO2 и разбавленным раствором перекиси можно, по идее, и под кислород аппарат приспособить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2012 22:32 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
Выходит бесполезная вещь в любительской лабе, зачем я его купил?))))) А если поместить гранулы хлорной извести, и подавать солянку снизу будет сенс хлор так получать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 00:30 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Pitman писал(а):
Выходит бесполезная вещь в любительской лабе, зачем я его купил?))))) А если поместить гранулы хлорной извести, и подавать солянку снизу будет сенс хлор так получать?

Если за последние ( :)) ) деньги - может, и вправду зря.
Но вообще аппарат Киппа - это вещь! Особенно на школьном уроке химии, когда за 45 минут надо успеть и поговорить немного, и собрать установку, и хорошенько погреть трубку с CuO при равномерном токе водорода (чистого, заметим). А без Киппа - ещё то восстановление, скажу я вам... (хотя и в этом случае медь получалась отменная).

П.С. При долгосрочном хранении в "Киппе" хлорная известь будет реагировать с парами воды и солянки - не пайдёть. Но для периодического получения хлора, с последующей мойкой аппарата - отчего ж не попробовать? Думаю, так не только хлор можно делать.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 00:37 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50859
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman писал(а):
Выходит бесполезная вещь в любительской лабе, зачем я его купил?))))) А если поместить гранулы хлорной извести, и подавать солянку снизу будет сенс хлор так получать?

Есть два "но".

Первое - объективное. Твердое вещество [которое используется для получения газа в аппарате Киппа] не должно растворяться в воде или вымываться вниз в виде порошка. В противном случае оно попадет в нижний резервуар, где реакция успешно продолжится и после того, как вы перекроете кран.

Второе "но" субъективное: под названием "хлорная известь" нередко продают настоящее г..., которое почти не содержит активного хлора viewtopic.php?p=66059#p66059.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 01:48 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
На работе известка едренная, свежая и не мелом разбавленная как на рынке, в спецовки дыры прожигает на раз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 10:16 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Лукс в экспериментальных методах в неорганической химии (стр 355) пишет что можно в аппарате Киппа получать хлор
Цитата:
взаимодействием свежих! кусочков хлорной извести и соляной кислоты 1.12 такой хлор содержит в большем или меньшем количестве углекислый газ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 10:40 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Из Карякина:
Вложение:
2012-11-05_093801.gif
2012-11-05_093801.gif [ 62.98 Кб | Просмотров: 11880 ]


Так что если хлорка хорошая и есть кошерная солянка можно пробовать получать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аппарат Киппа
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 18:43 
Не в сети
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2010 19:45
Сообщения: 822
Откуда: Украина, Луганск
С солянкой как раз проблема, я лоханулся купил только одну бутылку. Продавалась весьма концентрированная (дымилась) но подкрашенная в желтый цвет "Соляная кислота для удаления накипи", теперь ее уже нет ни у меня ни в продаже все хоз. магазины оббегал.((( Пока обхожусь микроколичествами при надобности, через серную кислоту и соль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аппарат Киппа
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 19:11 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50859
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Когда будете получать хлор делайте это или в гараже/сарае или на улице, в крайнем случае - на балконе. В противном случае запах хлорки покажется вам французской парфюмерией - по сравнению с тем, как пахнет сам хлор (запах идентичный, но интенсивность...)

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аппарат Киппа
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 19:18 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Pitman писал(а):
Продавалась весьма концентрированная (дымилась) но подкрашенная в желтый цвет "Соляная кислота для удаления накипи", теперь ее уже нет ни у меня ни в продаже все хоз. магазины оббегал.

Возможно просто техническая с естественным цветом (от примесей железа). :)
В те времена, когда я покупал в химоптторге аккумуляторную серную была и солянка - ЕМНИП конц., техническая, жёлтая от солей железа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аппарат Киппа
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012 19:40 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 50859
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Так и есть: техническая солянка содержит железо и для многих целей эта примесь не мешает.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Юный химик
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2012 05:35 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Иван Николаевич писал(а):
Из Карякина:
Изображение
Так что если хлорка хорошая и есть кошерная солянка можно пробовать получать.

А заменить разбавленной серной? Ход процесса как бы должен идти так:
H2SO4 + CaCl2 → CaSO4 + 2HCl; который далее реагирует по уравнению из Карякина.
___________________________
Что-то у меня сомнения насчет более-менее долговременной заправки аппарата кубиками с гипсом.
Я с гипсом хорошо знаком на практике в качестве вяжущего. В присутствии кислот, тем более таких сильных, как солянка, спайки между кристалликами разрушаются. Гипс теряет связующие свойства, быстро идет коррозия и сплошность массы нарушается. Попросту говоря, куски рассыплются в «прах».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Аппарат Киппа
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012 01:28 
Не в сети
Начинающий
Начинающий

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:57
Сообщения: 99
Не помню точно, но в каком-то из известных англоязычных практикумов (может быть у Вогеля) говорится о получении хлороводорода в аппарате Киппа из серной с хлоридом аммония. Насколько эта соль умеет слёживаться я видел собственными руками глазами. И всё же процесс гранулирования меня остановил, не стал заморачиваться.

P.S.: Хорошо себя показала установка для получения HCl, с некоторыми упрощениями конструкции, приведённая у Рапопорт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group