Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Гидроксокарбонат меди
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=4575
Page 1 of 1

Author:  Химик Андрей [ 05 Jan 2013 00:12 ]
Post subject:  Гидроксокарбонат меди

Недавно купил набор юный химик. В нем есть такое вещество, как "Гидроксокарбонат меди".
Я его практически не использовал. Подскажите пожалуйста какие опыты можно с ним провести дома... :confused:

Author:  Serj [ 05 Jan 2013 01:05 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

На ум приходит только опыт по его разложению

Author:  Serj [ 05 Jan 2013 01:10 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

Можно еще провести реакцию с какой-нибудь кислотой

Author:  Volodymyr [ 05 Jan 2013 01:47 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

Химик Андрей wrote:
Недавно купил набор юный химик. В нем есть такое вещество, как "Гидроксокарбонат меди".
Я его практически не использовал. Подскажите пожалуйста какие опыты можно с ним провести дома... :confused:

Из него можно получить соли меди с другими кислотами (но если кислота слабая, например, уксусная - там не все так просто).

Author:  феерверкер [ 05 Jan 2013 03:21 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

У меня в наборе тоже был, причем предлагалось только два опыта с ним (точно не помню, может еще и в третьем участвовал), "опыт с разложением" (нагревание в побирке на сухом спирте) и "гидроксикорбонатпомогает позволяет отличить сильные кислоты от слабых" (с соляной кислотой реагирует, а с уксусом нет).
Если разложить его, получим оксид меди, потом наточим алюминий напильником (если имеется заточный станок, то мучится не придется) намешаем алюминий с оксидом и подожжем (кусочком бенгальского огня, но может и охотничья спичка подойдет), получится класный темит. Серебрянку вместо алюминиевых опилок брать не следует (слишком быстро сгорит, а в некоторых случаях и бахнуть может).

Как уже сказал Владимир, можно получить разные соли (с использованием кислот), а потом осадить пылевидную медь (цинком или железом) и получить растворенную соль металла которым вытесняли медь,
И пошло поехало. Так можно и от простых опытов постепенно к более сложным перейти
.

Если у Химика Андрея найдется крошка магния, то может поэкспериментировать с смесью магния и гидроксикарбоната (в количествах с спичечную головку), при поджигании гидроксокарбонат немного разложится на оксид и воду с углекислотой, последующая реакция будет быстрой - с оксидом меди магний реагирует почти с взрывом, с водой тоже, в углекислом газе тоже горит, смесь должна сгореть со вспышкой и разлетом продуктов реакции (из за активного выделения газов).

_____________________________
Если подумать, то можно и еще какой-нибудь опыт найти. Кстати, как у него с окраской пламени?

Author:  radical [ 05 Jan 2013 16:09 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

Химик Андрей wrote:
Недавно купил набор юный химик. В нем есть такое вещество, как "Гидроксокарбонат меди".
Я его практически не использовал. Подскажите пожалуйста какие опыты можно с ним провести дома... :confused:

Можно попробовать получить искусственный шелк. Гидроксокарбонат растворяется в конц. растворе аммиака, в медноаммиачном растворе растворяют целлюлозу (медицинская вата), получившаяся масса набирается в шприц и выдавливается через иглу в слабый раствор кислоты. Должна получиться нить.

Author:  феерверкер [ 05 Jan 2013 16:38 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

А получение нити это интересно, я так понимаю что вместо Гидроксикарбаната можно и синтетический малахит взять?

Author:  Volodymyr [ 05 Jan 2013 16:51 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

феерверкер wrote:
А получение нити это интересно, я так понимаю что вместо Гидроксикарбаната можно и синтетический малахит взять?

Можно и сульфат меди взять, главное, чтобы аммиак был 25% (а не 10% аптечный).

Author:  radical [ 05 Jan 2013 22:55 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

Вот, нагуглилось:
Quote:
Около 20 г гидрокарбоната меди растворяют в 25%-ном растворе аммиака путем его постепенного добавления к соли и при постоянном помешивании. В полученный медноаммиачный раствор вносят медицинскую вату небольшими порциями и перемешивают до полного растворения клетчатки и получения вязкой массы.
Растворение ваты идет медленно, поэтому опыт можно отложить на 1-3 дня. Для получения нитей искусственного волокна медноаммиачный раствор клетчатки набирают в медицинский шприц и выдавливают через иглу, погруженную в осадительный раствор, представляющий собой 10-15%-ный раствор серной или соляной кислоты.

Author:  kafer96 [ 07 Jan 2013 14:58 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

феерверкер wrote:
У меня в наборе тоже был, причем предлагалось только два опыта с ним (точно не помню, может еще и в третьем участвовал), "опыт с разложением" (нагревание в побирке на сухом спирте) и "гидроксикорбонатпомогает позволяет отличить сильные кислоты от слабых" (с соляной кислотой реагирует, а с уксусом нет).
Если разложить его, получим оксид меди, потом наточим алюминий напильником (если имеется заточный станок, то мучится не придется) намешаем алюминий с оксидом и подожжем (кусочком бенгальского огня, но может и охотничья спичка подойдет), получится класный темит. Серебрянку вместо алюминиевых опилок брать не следует (слишком быстро сгорит, а в некоторых случаях и бахнуть может).

Как уже сказал Владимир, можно получить разные соли (с использованием кислот), а потом осадить пылевидную медь (цинком или железом) и получить растворенную соль металла которым вытесняли медь,
И пошло поехало. Так можно и от простых опытов постепенно к более сложным перейти
.

Если у Химика Андрея найдется крошка магния, то может поэкспериментировать с смесью магния и гидроксикарбоната (в количествах с спичечную головку), при поджигании гидроксокарбонат немного разложится на оксид и воду с углекислотой, последующая реакция будет быстрой - с оксидом меди магний реагирует почти с взрывом, с водой тоже, в углекислом газе тоже горит, смесь должна сгореть со вспышкой и разлетом продуктов реакции (из за активного выделения газов).

_____________________________
Если подумать, то можно и еще какой-нибудь опыт найти. Кстати, как у него с окраской пламени?

С окраской пламени у него все нормально. Я уже выкладывал составы синего огня и там были составы на малахите.
P.S. Можно еще конечно загадочный ацетиленид меди (который черного цвета) сделать. Но не думаю, что у Химика Андрея уже есть источник ацетилена, да и вообще - ацетилениды вещества чувствительные и мало интересные.

Author:  феерверкер [ 08 Jan 2013 00:52 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

kafer96 wrote:
Можно еще конечно загадочный ацетиленид меди (который черного цвета) сделать. Но не думаю, что у Химика Андрея уже есть источник ацетилена, да и вообще - ацетилениды вещества чувствительные и мало интересные.

Не думаю, что ацетилен такой уж труднодуступный газ, конечно, к ацетиленовым баллонам доступ имеют единици, карбид можно приобрести (но в хозмаге его не купить). Зато, если имеется метановая плита, то можно к одной конфорке присоединить металлическую трубку, пустить газ и на другой конфорке эту трубку прокаливать, а веделяющийся газ пропускать через медный раствор, но попутно будет выделяться углерод, который забьет трубку, но, думаю, ацетелинид уже успеет получиться в достаточных количествах.

Author:  kafer96 [ 08 Jan 2013 03:41 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

феерверкер wrote:
kafer96 wrote:
Можно еще конечно загадочный ацетиленид меди (который черного цвета) сделать. Но не думаю, что у Химика Андрея уже есть источник ацетилена, да и вообще - ацетилениды вещества чувствительные и мало интересные.

Не думаю, что ацетилен такой уж труднодуступный газ, конечно, к ацетиленовым баллонам доступ имеют единици, карбид можно приобрести (но в хозмаге его не купить). Зато, если имеется метановая плита, то можно к одной конфорке присоединить металлическую трубку, пустить газ и на другой конфорке эту трубку прокаливать, а веделяющийся газ пропускать через медный раствор, но попутно будет выделяться углерод, который забьет трубку, но, думаю, ацетелинид уже успеет получиться в достаточных количествах.

Может конечно так и можно, но что-то я сомневаюсь. Вы так пробовали?

Author:  феерверкер [ 08 Jan 2013 03:49 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

Нет, не пробовал, это только теоретически. Хода белее - менее чистого ацетилена добиться скорее всего не удастся, будет значительная примесь метана, но для ацетиленидов должно подойти.

Author:  Upsidesium [ 08 Jan 2013 03:51 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

Vladimir wrote:
феерверкер wrote:
А получение нити это интересно, я так понимаю что вместо Гидроксикарбаната можно и синтетический малахит взять?

Можно и сульфат меди взять, главное, чтобы аммиак был 25% (а не 10% аптечный).

Аптечный как раз таки 25%. А вот-то, что продают в аптеках называется Ammonii Caustici dilutum (т.е. аммиак разведенный).

Author:  O'Bu [ 08 Jan 2013 17:00 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

феерверкер wrote:
Нет, не пробовал, это только теоретически. Хода белее - менее чистого ацетилена добиться скорее всего не удастся, будет значительная примесь метана, но для ацетиленидов должно подойти.
Если только теоретически - поиграйтесь с табличкой:
Attachment:
C2H2.xls [14.5 KiB]
Downloaded 868 times
Меняете температуру во второй строке и смотрите, как изменяется константа равновесия в последней. Видно, что даже при 1000оС ацетилена в равновесии кот наплакал, в технике реально работают при температуре выше 1500оС.
Теоретически газовая горелка, конечно, может дать и столько, а практически раньше трубка расплавится. ;)
Поскольку не плавится - вряд ли реально нагреть ее выше 700-800оС. Ацетилена в равновесной смеси будет соответственно от 0,0003 до 0,0008% об., лень считать точнее. При 1000оС - около 0,002% об. :(

Author:  феерверкер [ 08 Jan 2013 17:19 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

Мда, я до этого думал что для пары процентов ацетилена хватит и 500оС, ну ясно, для домашнего получения ацетиленидов этот способ не подходит.

Author:  kafer96 [ 09 Jan 2013 03:54 ]
Post subject:  Re: Гидроксокарбонат меди

феерверкер wrote:
Мда, я до этого думал что для пары процентов ацетилена хватит и 500оС, ну ясно, для домашнего получения ацетиленидов этот способ не подходит.

Так что только карбид! :)

Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/