На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 12:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
Уважаемые товарищи. Занимаюсь вопросом проблемного эксперимента. Просмотрел достаточно много литературы, но всю её охватить и детально проанализировать конечно невозможно, по теме изучаемого вопроса. Поэтому прошу вас, выкладывать собстевенные идеи проблемных экспериментов по химии. Буду очень признателен.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 13:54 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5682
Надо бы немного написать о проблемном эксперименте, т.к. не все представляют что это такое. ЕМНИП это такой эксперимент, который на первый взгляд не укладывается в простую школьную модель, схему. В тоже время он позволяет активизировать внимание и должен способствовать развитию мышления ученика, ну и понятно углублению его знаний.
Не знаю насколько правильный пример, но попробую привести:
Каким образом будет происходить реакция между натрием и раствором медного купороса? Опишите возможные реакции. Будет ли получаться металлическая медь?

Х.ч. цинк не реагирует с разбавленными серной и соляной кислотами (хотя реакция цинка с кислотами излюбленный школьный пример). Можно продемонстрировать опыт взаимодействия и капнув раствора медного купороса сильно ускорить реакцию (этим пользуются в аппарате Киппа). Обсудить почему скорость реакции зависит от чистоты цинка и катализируется медью?

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 18:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
Иван Николаевич писал(а):
Каким образом будет происходить реакция между натрием и раствором медного купороса? Опишите возможные реакции. Будет ли получаться металлическая медь?


Результатом взаимодействия будет гидроксид меди, сульфат натрия, водород. Так. Модель уже описана.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 18:23 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
Иван Николаевич писал(а):
Х.ч. цинк не реагирует с разбавленными серной и соляной кислотами (хотя реакция цинка с кислотами излюбленный школьный пример).


Причина прочность кристаллической решетки?

P.S. Спасибо, интересно.

Есть ли еще подобные примеры, оступления от общих правил при взаимодействии металлов с растворами кислот и щелочей (за исключением пассивации)?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 18:27 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
Иван Николаевич писал(а):
Можно продемонстрировать опыт взаимодействия и капнув раствора медного купороса сильно ускорить реакцию (этим пользуются в аппарате Киппа). Обсудить почему скорость реакции зависит от чистоты цинка и катализируется медью?


Насколько я понимаю, создается гальванический элемент.
Если можете объясните сущность процееса, так как в своих мыслях я не уверен.

Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 21:21 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5682
Dmitriy86 писал(а):
Причина прочность кристаллической решетки?


Там вроде бы дело в чистоте цинка. Образуется гальванический элемент с примесями (медью).

Dmitriy86 писал(а):
Результатом взаимодействия будет гидроксид меди, сульфат натрия, водород. Так. Модель уже описана.


Не только. :) Сложный случай. Там локально повышается температура и образуется оксид и даже металлическая медь.

viewtopic.php?f=28&t=1187&p=21325&hilit=%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80+%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D1%82%D0%B0+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8#p21325
Цитата:
Таким образом, при реакции натрия с насыщенным раствором сульфата меди образовались: водород, гидроксид и оксид меди, сульфат натрия и небольшое количество металлической меди.

http://chemistry-chemists.com/N1_2012/P ... -P7-1.html
__________________________________________________________________
Вообще пользуйтесь поиском по форуму или полистайте видеоархив журнала. есть много экспериментов, подходящих под категорию проблемных.
Вспомнился пример - Опишите возможные реакции при добавлении воды к смеси хлората калия, нитрата аммония, магния и сульфата меди. Будет ли наблюдаться какие-либо визуальные эффекты?
http://chemistry-chemists.com/N1_2012/P ... P14-1.html

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013 21:38 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 19:23
Сообщения: 5682
Другой :be: пример - реакции йода с щелочными металлами http://chemistry-chemists.com/N3_2011/P ... -P111.html

viewtopic.php?f=1&t=19
__________________________________________________________
Можно вспомнить эффектные опыты с амальгамированным алюминием (в школе вроде бы ртуть запрещена)
"Живые капли ртути" вообще :ai: :be:
viewtopic.php?f=35&t=784&hilit=%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%B8+%D1%80%D1%82%D1%83%D1%82%D0%B8

В общем проблемные опыты при желании подобрать можно.

_________________
Канал Химия и Химики:
https://www.youtube.com/channel/UChvmdt ... i4w/videos


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013 18:40 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
"в школе вроде бы ртуть запрещена" - в школе много чего запрещено, во главе угла стоит безопасность, поэтому многие из известных проблемных опытов вызывают неприятие методистов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2013 20:11 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40389
Откуда: Київ
Dmitriy86 писал(а):
"в школе вроде бы ртуть запрещена" - в школе много чего запрещено, во главе угла стоит безопасность, поэтому многие из известных проблемных опытов вызывают неприятие методистов.

Методическая литература 20-50 гг прошлого века - например, книги Верховского - очень ценная вещь: люди, которые сами работали руками четко и детально объясняют, как научить детей работать руками. Как помочь им освоить основы химии.

Методическая литература 70-х годов и далее - в лучшем случае макулатура, в худшем - вредительство. Ее писали (и пишут) люди, которые не имеют понятия, что такое химия.

Давайте называть вещи собственными именами: неприязнь у методистов вызывает именно химия (а также физика, биология, астрономия и т.д.). Ну а ТБ - не более, чем повод.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013 01:09 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
Есть ли информация по проблнмным экспериментам, тема "Электролитическая диссоциация"? Подскажите что-нибудь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013 03:21 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40389
Откуда: Київ
Dmitriy86 писал(а):
Есть ли информация по проблнмным экспериментам, тема "Электролитическая диссоциация"? Подскажите что-нибудь.

Цианид ртути (II) - соль, но практически не диссоциирует в растворе (перепроверьте, т.к. пишу по памяти).

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013 16:58 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3416
Откуда: Новосибирск
Да и сулема диссоциирует слабо.
Я всегда думал, что основные оксиды металлов диссоциируют при плавлении, однако кемпорте вышел спор относительно проводимости расплава глинозёма.
Однако, эти эксперименты не назовёшь доступными.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013 22:31 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
Да, он диссоциирует слабо, тоже встречал информацию, но для школы этот цианид - экзотика, по краиней мере у меня его нет.

Может что-нибудь по приземленней, типа...

Изменение интенсивности окраски раствора ацетата натрия при нагревании, как причина рост степени диссоциации при повышении температуры и смещение равновесия в сторону образоания продуктов (OH-)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 00:03 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
Товарищи, есть эксперимент...

Взаимодействие цинка с соляной кислотой в присутствии хлорида меди(II) протекает более активно, чем просто между соляной кислотой и цинком. Вопрос: почему?

До конца не понимаю почему? За счет образования гальванического элемента что-то происходит? Если так то прошу объяснить поподробней. Заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 00:09 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40389
Откуда: Київ
Dmitriy86 писал(а):
Изменение интенсивности окраски раствора ацетата натрия при нагревании, как причина рост степени диссоциации при повышении температуры и смещение равновесия в сторону образоания продуктов (OH-)

Ацетат натрия, вообще-то бесцветный. Если вы имеете в виду цвет фенолфталеина, это уже изменение степени гидролиза: но визуально это заметить вряд ли удастся. По-моему там берут какой-то другой индикатор.

ЕМНП, обычная вода из-под крана не дает окраски с фенолфталеином при комнатной температуре, но дает при нагревании.
Dmitriy86 писал(а):
Товарищи, есть эксперимент...

Взаимодействие цинка с соляной кислотой в присутствии хлорида меди(II) протекает более активно, чем просто между соляной кислотой и цинком. Вопрос: почему?

До конца не понимаю почему? За счет образования гальванического элемента что-то происходит? Если так то прошу объяснить поподробней. Заранее спасибо.

На поверхности цинка выделяется медь. В результате образуется гальваническая пара медь-цинк (гальванический элемент). Ионы водорода разряжаются на меди с выделением Н2 (забирая с поверхности металла электрон), а ионы цинка переходят в раствор.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 01:03 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
"Ацетат натрия, вообще-то бесцветный. Если вы имеете в виду цвет фенолфталеина, это уже изменение степени гидролиза: но визуально это заметить вряд ли удастся. По-моему там берут какой-то другой индикатор."

Да, имелось ввиду именно это. Можно ли этот процесс показать на каком либо другом, более наглядном примере? Может взять другую соль или же какая-то соль с конкретным индикатором.

"На поверхности цинка выделяется медь. В результате образуется гальваническая пара медь-цинк (гальванический элемент). Ионы водорода разряжаются на меди с выделением Н2 (забирая с поверхности металла электрон), а ионы цинка переходят в раствор."

Получается электроны цинка перемещаются на поверхность меди, так. Восстановление водорода происходит на поверхности меди, так. Но почему же процесс, восстановления водорода на поверхности меди идет быстрее, чем на поверхности цинка (в отсутствие меди), никак не пойму(.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 01:22 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 22:05
Сообщения: 40389
Откуда: Київ
Dmitriy86 писал(а):
Получается электроны цинка перемещаются на поверхность меди, так. Восстановление водорода происходит на поверхности меди, так. Но почему же процесс, восстановления водорода на поверхности меди идет быстрее, чем на поверхности цинка (в отсутствие меди), никак не пойму(.

Не просто: если к цинку в кислоте прикоснуться зачищенной медной проволочкой, водород начнет выделяться в основном с поверхности проволочки, а не с поверхности гранул цинка. Если контакт нарушить, водород снова будет выделяться на цинке.

Насчет второго, тут дело не в скорости, а в потенциале соответствующего электрода:
Cu/Cu2+ и Zn/Zn2+

Ионы цинка в большей степени способны к переходу в раствор, чем ионы меди. В результате цинк заряжен более отрицательно, причем избыток отрицательного заряда (электронов) переходит к меди.

Почитайте тему по электродным потенциалам и гальваническим элементам (например, в двухтомнике Некрасова - Т.1, С.200 и далее, тема "Химия и электрический ток")
.

_________________
Не плач, не плач, Марусенько,
Не плач, не журися,
Та за свого миленького
Богу помолися!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 15:24 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3416
Откуда: Новосибирск
Перенапряжение водорода на цинке больше, чем на меди. Вопрос по кинетике в электрохимии.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2013 18:17 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
"Почитайте тему по электродным потенциалам и гальваническим элементам (например, в двухтомнике Некрасова - Т.1, С.200 и далее, тема "Химия и электрический ток")
."

Работал с литературой по данному вопросу, понял так:

реакция в цинка с соляной кислотой без меди идет с одной скоростью, её определяет разность потенциаллов (у цинка -0,763, у водорода о "-0,763-0 = 0,763

Реакция цинка с соляной кислотой в присутствии меди идет с большей скорость, её тоже определят разность потенциалов (у цинка -0,763, у меди +0,338 "-0,763 -0,338 = 1,101").

Подскажите, все верно я понял?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Проблемный эксперимент (методика преподавания химии)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2013 13:34 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 02 фев 2013 12:40
Сообщения: 16
Есть определенное правило в школьной химии, сильные кислоты вытесняют слабые из их солей.

Но это не всегда, так вот, например, при взаимодействии раствора сульфата меди с раствором сероводородной кислоты, выпадает осудок сульфида меди.

Во-первых, почему выпадает осадок?
Во-вторых, есть ли еще подобные примеры с другими кислотами?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group