На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 253 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Next
Author Message
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 20 Jun 2011 22:50 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Eldaolos wrote:
В щелочной среде мышиный горошек(это растение растет почти везде) бирюзовый,в кислотной-красноватый.
Так же колокольчик в щелочной среде голубой,в кислотной не пробовал.

В кислой красный или малиновый (точно не помню - делал давно).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 17 Sep 2011 23:27 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
Изменение окраски цветков под дейсвием Н+ и ОН- и изменение цветущих растений под действием изменения кислотности почвы - это разные вещи. Например, садовая гортензия на щелочных почвах имеет розовую окраску цветков, на кислых - голубую. Для усиления синего оттенка нужно удобрять солями железа и алюминия (квасцы). По всей видимости, это биохимические процессы.
А изменение окраски цветков и плодов под действием среды - чистая химия. Самый элементарный опыт: вишневое варенье на белой льняной салфетке. Промытое содовым раствором - синее до черноты, капнуть уксуса - свтло-розовое. Та же самая шелковица - вспомните детство. Сине-красные разводи становились еще темнее, если смывать их мылом, и розовыми, если протереть уксусом.
А клубничное варенье таковых качеств не прояляет.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 18 Sep 2011 06:58 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
А если растения с белыми цветами поливать раствором флуоресцеина, — цветы будут светиться?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 18 Sep 2011 12:13 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Органические вещества корни практически не усваивают.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 18 Sep 2011 15:01 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
vitta wrote:
Изменение окраски цветков под дейсвием Н+ и ОН- и изменение цветущих растений под действием изменения кислотности почвы - это разные вещи. Например, садовая гортензия на щелочных почвах имеет розовую окраску цветков, на кислых - голубую. Для усиления синего оттенка нужно удобрять солями железа и алюминия (квасцы). По всей видимости, это биохимические процессы.
Вроде здесь не рассказывал - был случай, когда комнатные цветы в лаборатории случайно полили крепким раствором хлорида цинка. Что довольно удивительно, ничего не завяло. А вот цветки герани на следующее цветение из розовых стали фиолетовыми. Может, от избытка цинка, может, от закисления почвы (первая константа гидролиза Zn(OH)2 сопоставима с константой диссоциации уксусной кислоты).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 18 Sep 2011 18:30 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
Практическм все растения, особенно комнатные, не любят наличия анионов хлора. Странно, что выжили после хлорида цинка.
Некоторые виды гераней любят слабокислую почву. Может, это их и спасло?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 19 Sep 2011 01:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Vladimir wrote:
Органические вещества корни практически не усваивают.

Почему тогда почва с большим количеством органики считается более питательной; в грунт комнатных растений добавляют торф?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 19 Sep 2011 01:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Моня Квасов wrote:
Vladimir wrote:
Органические вещества корни практически не усваивают.

Почему тогда почва с большим количеством органики считается более питательной; в грунт комнатных растений добавляют торф?

Микробиология, грибы и резервы питательных веществ, которые со временем переходят в минеральную форму.
Растения же можно вырастить вообще без грунта и органики (гидропоника, аэропоника).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 19 Sep 2011 03:36 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Моня Квасов wrote:
в грунт комнатных растений добавляют торф?

Торф под воздействием кислорода воздуха и микроорганизмов является дополнительным источником углекислого газа/карбонатов который растение способно поглощать и корнями. Кстати в знаменитом "ящике Уорда" в котором растение изолируется от атмосферы, обязательным компонентом почвы является торф (видимо наличие кислорода совсем не обязательно) который является источником СО2 только в более скромных количествах. Но его прекрасно хватает для жизнедеятельности и роста растения. Где-то читал, что большую часть углекислоты растение получает через корни с водой (полив, атмосферные осадки) в которой может содержаться до 2% СО2.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 19 Sep 2011 04:14 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Получается, сахара растения не будут усваивать через корни?
И как тогда идет питание ростка при проращивании из питательных запасов в зерне, клубнях и т.п.?

Где-то читал заметку об исследовании влияния растворов этилового спирта на развитие растений. Там утверждалось, что полив слабыми растворами этанола ускоряет рост, увеличивает продолжительность и качество цветения, и вообще растения становится более пышными.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 19 Sep 2011 05:15 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Конечно могут, но как правило в измененном виде. Корни не только способны находить в почве пищу, но и могут, если необходимо, превратить ее в более удобную для усвоения форму. Выделяемые ими угольная и органические кислоты способствуют использованию труднорастворимых фосфатов и других солей. Установлено также, что корни выделяют в наружную среду разнообразные ферменты. Предварительное ферментативное расщепление органических веществ помогает дальнейшему усвоению их растениями. Так, например, благодаря выделению корнями фермента фосфатазы они способны более эффективно усваивать фосфорорганические соединения, отщепляя от них минеральную форму - фосфорную кислоту.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 19 Sep 2011 22:42 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
[quote="Моня Квасов"]Получается, сахара растения не будут усваивать через корни?
И как тогда идет питание ростка при проращивании из питательных запасов в зерне, клубнях и т.п.?

Какие сахара через корни?! Сахара образуются в порцессе роста и развития растения, и то на определенных этапах. А питание ростка идет от запасов питательных веществ семян.
Если поливать сахарную свееклу сахаром, она слаще не станет :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 19 Sep 2011 22:54 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
Свежий торф - настоящая погибель для растений. Это продукт постоянного гниения. Используют торф, который "выветрился". В почвосмесях для растений торф применяют как разрыхлитель и, действительно, как источник углекислоты.
А я не знаю про знаменитый "ящик Уорда". Просветите.
В принципе, растения на свету поглощают СО2, выделяя кислород. В темноте идет обратный процесс - обыкновенное дыхание кислородом с выделением углекислоты. Если устроить растениям постоянное освещение, возможно, кислород и не нужен. А как это отразиться на самих растениях?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 19 Sep 2011 23:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Избыток света не идет растениям на пользу: если освещение слишком яркое (или постоянное), они поворачивают листья так, чтобы на них падало меньше света.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 19 Sep 2011 23:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
vitta wrote:
Какие сахара через корни?! Сахара образуются в порцессе роста и развития растения, и то на определенных этапах. А питание ростка идет от запасов питательных веществ семян.

Да какие есть в наличии, ну например продукты расщепления крахмала вплоть до глюкозы.
"А питание ростка идет от запасов питательных веществ семян" через что, какой орган ростка?
vitta wrote:
Если поливать сахарную свееклу сахаром, она слаще не станет :)

Это доказано практически, или как? ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 20 Sep 2011 00:01 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Vladimir wrote:
Органические вещества корни практически не усваивают.

А как же всякие там гетероауксины, которые в поливную воду подмешивают? И обилие органической неизведанной гадости, которую для курсовых/дипломных/магистерских испытывают в т.ч. и на растениях - с тем или иным эффектом?
Да вроде описан где-то опыт, когда добавленный в воду фуксин приводит к окрашиванию листьев.

vitta wrote:
В принципе, растения на свету поглощают СО2, выделяя кислород. В темноте идет обратный процесс - обыкновенное дыхание кислородом с выделением углекислоты.

Обратный процесс как бы круглосуточно идёт, независимо от освещения.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 20 Sep 2011 00:17 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
Растения из почвы могут усваивать только неорганику, или я ошибаюсь?
Большинство семян состоит из зародыша и эндосперма, в котором находится запас питательных веществ. Зародыш состоит из корешка, стебля, почки и щитка. Именно через щиток от эндосперма к зародышу идут питательные вещества.
Книга для чтения по ботанике:"Как же возникают первые корни и листья молодого растения? Наблюдения за изменениями в строении зерна пшеницы при его прорастании показывают, что эндосперм вначале почти не изменяется, но позже содержимое его заметно разжижается. Зародыш растет, зачаток корня вытягивается, пробивает оболочку и превращается в корень проростка. За ним начинают расти и листочки, вытягиваясь вверх в виде заостренной на конце трубочки. Растет, как видим, не все зерно, а только его зародыш. Эндосперм при прорастании не только не увеличивается в размерах, но, напротив, постепенно сморщивается и уменьшается. Все это ясно указывает на то, что увеличение размеров растущего зародыша идет за счет эндосперма. Зародыш всасывает из эндосперма необходимые для своего роста питательные вещества.
Поэтому мы должны смотреть на эндосперм как на вместилище запасных веществ, которыми материнское растение снабжает свое потомство в первый период его жизни."


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 20 Sep 2011 00:27 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
Гетероауксины эффективны при замачивании семян - стимулируют прорастание; черенков, рассады - стимулируют наростание корней. Они повышают энергию роста. А полив гетероауксинами растущих растений неэффективен.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 20 Sep 2011 01:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
vitta wrote:
Гетероауксины эффективны при замачивании семян - стимулируют прорастание; черенков, рассады - стимулируют наростание корней. Они повышают энергию роста. А полив гетероауксинами растущих растений неэффективен.

Пробовал поливать китайскую розу (не знаю, как это деревце называется правильно), так вот: эффект был. Правда, я одновременно использовал и азотные удобрения.
Хорошее деревце выросло, жаль что его пришлось оставить в общежитии.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Цветочки и химия... (опыты с растениями)
PostPosted: 20 Sep 2011 01:19 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
Китайская роза называется гибискус (где-то была Ваша фотография этого растения). А стимуляторов роста существует много, есть эффективные при опрыскивании.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 253 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5 ... 13  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: yandex [Bot] and 64 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group