На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть
Обнаружив ошибку, битые файлы или картинки, выделите текст и нажмите Ctrl + Enter

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 17:38 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2012 10:14
Сообщения: 356
Так как раствор солей неодима меняет цвет в зависимости от освещения, я хочу получить какую либо его соль. :)
Источник неодима - неодимовые магниты, состоящие из сплава неодима, бора и железа (вернее даже не сплава, а прессованного порошка).
По идее можно растворить такой магнитик в азотной кислоте (конц.). Бор, насколько мне известно) в ней не растворяется и останется в осадке, так что его можно отфильтровать.
Но как удалить из раствора нитрат железа? :confused:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 17:39 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 17:21
Сообщения: 193
Оксалатное осаждение - наше все!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 17:42 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2011 16:29
Сообщения: 4837
А бор, думаю, окислится до кислоты.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 17:48 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2012 10:14
Сообщения: 356
agrael писал(а):
Оксалатное осаждение - наше все!

Эммм... А оксалат неодима растворим в воде? :ah:

Trel писал(а):
А бор, думаю, окислится до кислоты.

Думаю она не помешает для эксперимента со светом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 17:49 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 17:21
Сообщения: 193
Нет, нерастворим. В том вся и суть. Вот тут поподробнее: http://chemistry-chemists.com/chemister ... reElt2.djv Возможно, конечно, что лучше отделить железо (его ведь много!) в виде гидроокиси медленной нейтрализацией раствора, т.к. начало осаждение неодима гораздо выше по рН, чем все железо уже "упадет" (но есть хорошая возможность созахвата, к сожалению - часть неодима потеряете). То есть нейтрализуйте по лакмусу до примерно 4.5-5.5, потом оставшееся железо мешать не должно - смело роняйте щавелькой, только учтите, что в избытке будет снова растворяться! Возможно, потребуется еще раз перерастворить (после прокалки) и снова "уронить". Поэтому, если не уверены, лучше (после отделения железа) осадить карбонат, а потом уже его перерастворить и снова щавелькой осадить. Осадку лучше дать несколько часов "созреть" - дабы лучше фильтровался!

Можно еще попробовать удержать железо каким-нибудь комплексообразователем, но это вопрос к химикам! :)) В общем, прочитайте сначала книгу, чтобы ориентироваться, а потом пробуйте! Да, и не верьте на 100% всему, что там пишется - в малых масштабах большинство указанных схем разделения будут сказками! Я так нарвался, пытаясь разделить неодим с иттрием в среде калий-це-о-три (возможно, правда, с нормальностью просчитался).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 18:07 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2012 10:14
Сообщения: 356
Спасибо! Завтра посмотрю.
Почему-то мне кажется что карбонат и оксалат неодима нерастворимы в воде и, как следствие, тоже будут выпадать в осадок...
Может раствор нитратов неодима и железа смешать с раствором хлорида железа (III) и прилить р-ра аммиака, а полученный магнитит отделить магнитом, затем упарить р-р и прокалить полученную комплексную соль, а полученный оксид неодима снова растворить в азотке? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 18:16 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 17:21
Сообщения: 193
Slavi4 писал(а):
Спасибо! Завтра посмотрю.
Почему-то мне кажется что карбонат и оксалат неодима нерастворимы в воде и, как следствие, тоже будут выпадать в осадок...

Я как бы так и написал... Железо - роняем в виде гидроокиси, так как рН осаждения гидроокиси неодима - около 6.5-7.0, а железо начинает "падать" уже при рН=3! Потом либо сразу роняем в виде оксалата (можно кидать твердую кислоту), либо сначала в виде карбоната - чтобы потом перечистить перерастворением, потому как оксалат потом растворить можно только в сильнокислой среде, и уже при нейтрализации (или разбавлении) до рН=3 оксалаты РЗЭ начнут падать! Но тут только опыт сможет помочь - я осаждал РЗЭ, в которых других примесей было на порядок меньше (и они оставались в растворе), чем самих РЗЭ, потому в Вашем случае могу только подтолкнуть в поисках на нужное направление...

З.Ы. Да - не забудьте никелировку с медью снять перед растворением (если есть) - зачем лишний мусор?
Только для Slavi4a!
А вообще - заимейте знакомства на ИрГИредмете...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014 20:09 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 28 сен 2012 00:59
Сообщения: 192
Откуда: Київ
А что если осадить основный ацетат железа? Ацетат неодима растворим.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014 15:34 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2012 10:14
Сообщения: 356
Спасибо!
Попробую осадить ацетат железа.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 09:38 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 12:17
Сообщения: 3374
Откуда: Новосибирск
По идее, при осаждении оксалатом, в кислой среде трёхвалентное железо должно остаться в растворе.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014 12:44 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 дек 2013 17:21
Сообщения: 193
2antabu
О чем я и писал, только забыл научно сформулировать. :) А советовал изначально избавиться от железа, так как при таком его содержании неизбежно пойдет созахват (не зря же от железа, марганца и т.п. в технологии избавляются сначала - хоть это и связано немного с другим).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Получение солей неодима
СообщениеДобавлено: 29 мар 2014 17:35 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 фев 2012 00:39
Сообщения: 2
Растворял магнит в серной кислоте (сначала ободрал никель с поверхности). Фильтровал от бора и раствор упаривал до начала кристаллизации - охлаждал отбивал от сульфата железа - грел - выпадал сульфат неодима. Провел несколько операций - получил сульфат неодима практически не дающего реакций ни на трех- ни на двух валентное железо. Морока приличная в несколько кристаллизаций но сульфат неодима получается вроде довольно чистый. Если интересно могу приложить фотку как нибудь.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: yandex [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group