На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 
Author Message
 Post subject: Получение солей неодима
PostPosted: 05 Jan 2014 17:38 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Так как раствор солей неодима меняет цвет в зависимости от освещения, я хочу получить какую либо его соль. :)
Источник неодима - неодимовые магниты, состоящие из сплава неодима, бора и железа (вернее даже не сплава, а прессованного порошка).
По идее можно растворить такой магнитик в азотной кислоте (конц.). Бор, насколько мне известно) в ней не растворяется и останется в осадке, так что его можно отфильтровать.
Но как удалить из раствора нитрат железа? :confused:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 05 Jan 2014 17:39 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2013 17:21
Posts: 193
Оксалатное осаждение - наше все!


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 05 Jan 2014 17:42 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
А бор, думаю, окислится до кислоты.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 05 Jan 2014 17:48 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
agrael wrote:
Оксалатное осаждение - наше все!

Эммм... А оксалат неодима растворим в воде? :ah:

Trel wrote:
А бор, думаю, окислится до кислоты.

Думаю она не помешает для эксперимента со светом.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 05 Jan 2014 17:49 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2013 17:21
Posts: 193
Нет, нерастворим. В том вся и суть. Вот тут поподробнее: http://chemistry-chemists.com/chemister ... reElt2.djv Возможно, конечно, что лучше отделить железо (его ведь много!) в виде гидроокиси медленной нейтрализацией раствора, т.к. начало осаждение неодима гораздо выше по рН, чем все железо уже "упадет" (но есть хорошая возможность созахвата, к сожалению - часть неодима потеряете). То есть нейтрализуйте по лакмусу до примерно 4.5-5.5, потом оставшееся железо мешать не должно - смело роняйте щавелькой, только учтите, что в избытке будет снова растворяться! Возможно, потребуется еще раз перерастворить (после прокалки) и снова "уронить". Поэтому, если не уверены, лучше (после отделения железа) осадить карбонат, а потом уже его перерастворить и снова щавелькой осадить. Осадку лучше дать несколько часов "созреть" - дабы лучше фильтровался!

Можно еще попробовать удержать железо каким-нибудь комплексообразователем, но это вопрос к химикам! :)) В общем, прочитайте сначала книгу, чтобы ориентироваться, а потом пробуйте! Да, и не верьте на 100% всему, что там пишется - в малых масштабах большинство указанных схем разделения будут сказками! Я так нарвался, пытаясь разделить неодим с иттрием в среде калий-це-о-три (возможно, правда, с нормальностью просчитался).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 05 Jan 2014 18:07 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Спасибо! Завтра посмотрю.
Почему-то мне кажется что карбонат и оксалат неодима нерастворимы в воде и, как следствие, тоже будут выпадать в осадок...
Может раствор нитратов неодима и железа смешать с раствором хлорида железа (III) и прилить р-ра аммиака, а полученный магнитит отделить магнитом, затем упарить р-р и прокалить полученную комплексную соль, а полученный оксид неодима снова растворить в азотке? :)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 05 Jan 2014 18:16 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2013 17:21
Posts: 193
Slavi4 wrote:
Спасибо! Завтра посмотрю.
Почему-то мне кажется что карбонат и оксалат неодима нерастворимы в воде и, как следствие, тоже будут выпадать в осадок...

Я как бы так и написал... Железо - роняем в виде гидроокиси, так как рН осаждения гидроокиси неодима - около 6.5-7.0, а железо начинает "падать" уже при рН=3! Потом либо сразу роняем в виде оксалата (можно кидать твердую кислоту), либо сначала в виде карбоната - чтобы потом перечистить перерастворением, потому как оксалат потом растворить можно только в сильнокислой среде, и уже при нейтрализации (или разбавлении) до рН=3 оксалаты РЗЭ начнут падать! Но тут только опыт сможет помочь - я осаждал РЗЭ, в которых других примесей было на порядок меньше (и они оставались в растворе), чем самих РЗЭ, потому в Вашем случае могу только подтолкнуть в поисках на нужное направление...

З.Ы. Да - не забудьте никелировку с медью снять перед растворением (если есть) - зачем лишний мусор?
Только для Slavi4a!
А вообще - заимейте знакомства на ИрГИредмете...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 05 Jan 2014 20:09 
Offline
Участник
Участник

Joined: 28 Sep 2012 00:59
Posts: 192
Location: Київ
А что если осадить основный ацетат железа? Ацетат неодима растворим.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 06 Jan 2014 15:34 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Спасибо!
Попробую осадить ацетат железа.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 07 Jan 2014 09:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10389
Location: Новосибирск
По идее, при осаждении оксалатом, в кислой среде трёхвалентное железо должно остаться в растворе.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 07 Jan 2014 12:44 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Dec 2013 17:21
Posts: 193
2antabu
О чем я и писал, только забыл научно сформулировать. :) А советовал изначально избавиться от железа, так как при таком его содержании неизбежно пойдет созахват (не зря же от железа, марганца и т.п. в технологии избавляются сначала - хоть это и связано немного с другим).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Получение солей неодима
PostPosted: 29 Mar 2014 17:35 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Feb 2012 00:39
Posts: 2
Растворял магнит в серной кислоте (сначала ободрал никель с поверхности). Фильтровал от бора и раствор упаривал до начала кристаллизации - охлаждал отбивал от сульфата железа - грел - выпадал сульфат неодима. Провел несколько операций - получил сульфат неодима практически не дающего реакций ни на трех- ни на двух валентное железо. Морока приличная в несколько кристаллизаций но сульфат неодима получается вроде довольно чистый. Если интересно могу приложить фотку как нибудь.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 25 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group