На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 63 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Author Message
 Post subject: Перлы буры и аналоги
PostPosted: 11 Apr 2015 13:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Начнем тему не с традиционных перлов буры, а рубиновых. :)

Для опыта была использована корундовая вата (из оксида алюминия). Как источник хрома - что было под рукой :ap: - стандарт шестивалентного хрома, 1 г/дм3. Жгутик ваты напитывался и помещался в кислородно-водородное пламя. Можно вату держать пинцетом или поначалу даже брал разогнутые скрепки. Понятно, что ваты надо брать с избытком и металл в пламени быть не должен. Вата хрупкая. Удобно жгутик-полоску вырезать ножницами, после смачивания.
Вата раскаляется добела (смотреть за процессом плавления можно только через темное стекло) и довольно быстро сплавляется, процесс похож на плавление обычной стеклянной ваты, только происходит медленнее. Т.к. теплопроводность ваты невелика, можно регулировать процесс оплавления, не допуская порчи пинцета или скрепки.
Получились таки рубиновые перлы, несмотря на такой примитивизм.
Attachment:
DSCF4388.JPG
DSCF4388.JPG [ 4.02 MiB | Viewed 27256 times ]

Кристаллики рубина, составляющие перлы, конечно, очень мелкие, их можно рассмотреть в микроскоп. Хотя и при невысоком увеличении.
Перлом легко царапается стекло (и это немудрено, вспомним, что твердость его 9, по шкале Мооса). Из интересных свойств - красивое свечение в ультрафиолете, как и положено рубину.
Attachment:
DSCF4394.JPG
DSCF4394.JPG [ 4.06 MiB | Viewed 27256 times ]


Возможно, как альтернатива водородному, подойдет бутановое пламя, если в него вдувать струю кислорода, наподобие паяльной трубки.

Температура его сравнима с водородным:
Attachment:
sokolov_i_i_gazovaya_svarka_i_rezka_metallov_028.gif
sokolov_i_i_gazovaya_svarka_i_rezka_metallov_028.gif [ 62.42 KiB | Viewed 27252 times ]

viewtopic.php?p=22485#p22485
Как емкости для газов (кислорода), наверное, подойдут полиэтиленовые пакеты.
Интересно, что в старину для кислородно-водородной горелки использовалась подобная конструкция, без баллонов.
Attachment:
image002.jpg
image002.jpg [ 42.39 KiB | Viewed 27249 times ]

Разумеется лучший источник кислорода - все же баллон. :)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 12 Apr 2015 22:50 
Offline
Участник
Участник

Joined: 06 Nov 2010 13:22
Posts: 397
Location: Україна-Київ(Украина-Киев)
Attachment:
Перли бури - мідь (CuSO4) (1).JPG
Перли бури - мідь (CuSO4) (1).JPG [ 3.78 MiB | Viewed 27196 times ]
Attachment:
Перли бури - мідь (CuSO4) (2).JPG
Перли бури - мідь (CuSO4) (2).JPG [ 3.85 MiB | Viewed 27196 times ]
Attachment:
Перли бури - мідь (CuSO4) (3).JPG
Перли бури - мідь (CuSO4) (3).JPG [ 3.37 MiB | Viewed 27196 times ]

Перлы буры с солью меди)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 13 Apr 2015 12:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6520
Перлы из буры легко получить, температуры пламени газовой плиты хватает с избытком. Проволочку лучше брать из нержавейки или нихрома, хотя перл может окрасится от нее от соединения хрома и никеля.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 13 Apr 2015 19:26 
Offline
Участник
Участник

Joined: 06 Nov 2010 13:22
Posts: 397
Location: Україна-Київ(Украина-Киев)
radical wrote:
Перлы из буры легко получить, температуры пламени газовой плиты хватает с избытком. Проволочку лучше брать из нержавейки или нихрома, хотя перл может окрасится от нее от соединения хрома и никеля.

Все как Вы написали)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 19 Apr 2015 12:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
radical wrote:
Проволочку лучше брать из нержавейки или нихрома, хотя перл может окрасится от нее от соединения хрома и никеля.

Лучше всего брать платиновую. И грязи не занесет и смотрится потом очень красиво, как камень в обрамлении. :)
Попробовал ради интереса сделать петлю. Вот перл буры с кобальтом. Грел на маленькой горелке-карандаше - пламя в самый раз и удобно.
Вначале взял немного, и видны волны концентрации. При нагреве на горелке, кстати, заметно перемешивание.
Attachment:
PIC_0024.JPG
PIC_0024.JPG [ 1.22 MiB | Viewed 27107 times ]

Потом добавил еще хлорида кобальта:
Attachment:
PIC_0027.JPG
PIC_0027.JPG [ 1.19 MiB | Viewed 27107 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 19 Apr 2015 12:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
А вот петлю лучше не делать, а просто проволоку прямую взять. Тогда очистка очень облегчается - просто перемещая в пламени, шарик "скатится".
Quote:
Платиновая проволочка. Наиболее удобна проволочка диаметром 0,2 мм, длиной 6 см. Предварительно проволочку необходимо вплавить в стеклянную палочку. Для этого, расплавив один из концов палочки, в размягченное стекло вдавим конец проволочки на глубину 3-4 мм. Исследования производятся только с выпрямленной платиновой проволочкой. Не следует делать, как это иногда рекомендуется, петельку на конце проволочки. В этом случае проволочка никогда не очищается как следует, а петелька при неоднократном использовании отламывается.

http://kubera.narod.ru/kluch/omp.htm
Медь, в окислительном пламени:
Attachment:
PIC_0007.JPG
PIC_0007.JPG [ 1.26 MiB | Viewed 27104 times ]

Attachment:
PIC_0004.JPG
PIC_0004.JPG [ 1.08 MiB | Viewed 27104 times ]

Attachment:
File comment: Концентрация меди побольше
PIC_0010.JPG
PIC_0010.JPG [ 1.27 MiB | Viewed 27104 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 19 Apr 2015 13:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Под рукой были еще хромокалиевые квасцы. Правда, с ними получились перлы с включениями.
Attachment:
File comment: Хром
PIC_0002.JPG
PIC_0002.JPG [ 1.22 MiB | Viewed 27101 times ]

Attachment:
File comment: Хром
PIC_0003.JPG
PIC_0003.JPG [ 1.4 MiB | Viewed 27101 times ]

Напоследок сделал еще с хлоридом кобальта:
Attachment:
PIC_0008.JPG
PIC_0008.JPG [ 1.36 MiB | Viewed 27101 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 19 Apr 2015 14:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Кстати, "согнав" пламенем перл можно получить красивую "бусинку". Надо только подставить подходящую емкость.
Может для чего-нибудь можно приспособить такие "свободные перлы" - учебную коллекцию организовать или еще чего.
Attachment:
File comment: Кобальт
PIC_0003.JPG
PIC_0003.JPG [ 1.2 MiB | Viewed 27093 times ]

Attachment:
File comment: Кобальт
PIC_0001.JPG
PIC_0001.JPG [ 1.48 MiB | Viewed 27093 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 19 Apr 2015 22:06 
Offline
Участник
Участник

Joined: 06 Nov 2010 13:22
Posts: 397
Location: Україна-Київ(Украина-Киев)
Иван Николаевич wrote:
Кстати, "согнав" пламенем перл можно получить красивую "бусинку". Надо только подставить подходящую емкость.
Может для чего-нибудь можно приспособить такие "свободные перлы" - учебную коллекцию организовать или еще чего.
Attachment:
PIC_0003.JPG

Attachment:
PIC_0001.JPG

Спасибо!))) Ваши работы вдохновляют) Вот только платина не у всех есть.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 19:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Химик wrote:
Иван Николаевич wrote:
Кстати, "согнав" пламенем перл можно получить красивую "бусинку". Надо только подставить подходящую емкость.
Может для чего-нибудь можно приспособить такие "свободные перлы" - учебную коллекцию организовать или еще чего.
Attachment:
PIC_0003.JPG

Attachment:
PIC_0001.JPG

Спасибо!))) Ваши работы вдохновляют) Вот только платина не у всех есть.


Платины нужны крохи, проволока тонкая и нужно каких-то 25-30 мм.

Возможно, для перлов подойдет проволочка из платинового сплава из подходящих термопар? :confused: Может кто разбирал?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 21:19 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pt - Pt, Rh.

Подойдет, разумеется, но платиново-родиевые термопары используют нечасто. Например, идет хромель-алюмель.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 21:29 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Мы не коснулись в теме паяльной трубки. Ведь цвет перла зависит еще и в каком пламени мы нагреваем перл - окислительном или восстановительном. Цвет перла также может различаться в горячем или в холодном состоянии.

В случае портативных горелок или газовой плиты, понятно, что окислительное.
Традиционно пламя получали вдувая воздух в пламя свечи с помощью "паяльной трубки" .
Хорошая статья есть в словаре Брокгауза-Ефрона
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D ... 0%BA%D0%B0
Там и подробная таблица о перлах (дидим - это смесь празеодима и неодима https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%BC).
Attachment:
Таблица перлов.gif
Таблица перлов.gif [ 137.85 KiB | Viewed 27005 times ]


Volodymyr wrote:
Подойдет, разумеется, но платиново-родиевые термопары используют нечасто.

А толщина там не слишком малая? В случае опытов на фото - где то 0,1 мм.
Подозреваю, что готовую платиновую проволочку купить обойдется много дороже. А термопары где-нибудь на барахолке, радиорынках...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 21:51 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
У китайцев дюйм платиновой проволоки 0.2 мм около 10 баксов. Жаба давит, если честно. Надо сходить на практикуме стырить. Еще вопрос. Будет ли образовываться цветной перл из Cr2O3?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 22:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6520
Buba wrote:
Будет ли образовываться цветной перл из Cr2O3?

А почему нет?
Там особого-то разнообразия нет с этими перлами, хром да кобальт дает наиболее ярко окрашенные, остальные так себе.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 22:15 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 07 Jan 2012 10:14
Posts: 373
Интересно, а какой смысл делать такие шарики? :)
Перлы из буры светятся в УФ?
Можно оттянуть из стеклянной палочки тонкую нить и на ней плавить.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 22:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Buba wrote:
Еще вопрос. Будет ли образовываться цветной перл из Cr2O3?

Не было под рукой. Вот с дихромата калия:
Attachment:
File comment: Хром из дихромата калия
PIC_0005.JPG
PIC_0005.JPG [ 1.49 MiB | Viewed 26992 times ]

С ним лучше, чем с квасцами.
Slavi4 wrote:
Интересно, а какой смысл делать такие шарики?

Вообще используются для качественного анализа. В данном случае просто так, :) чтобы посмотреть. Процесс красивый, можно рассмотреть кипение шарика буры (если прогреть хорошо), вихревое движение окрашивающей соли и её растворение.
Slavi4 wrote:
Перлы из буры светятся в УФ?

Есть метод "светящихся перлов". Как раз получают светящиеся в уф. Но там перлы из фторида натрия и с урановыми солями.
Slavi4 wrote:
Можно оттянуть из стеклянной палочки тонкую нить и на ней плавить.

:ag:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 22:29 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Просто качественный анализ на оксид хрома подразумевает его сплавление с пероксидом натрия, хотелось бы срезать угол


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 22:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Buba wrote:
Просто качественный анализ на оксид хрома подразумевает его сплавление с пероксидом натрия, хотелось бы срезать угол

Получается перл. Такого же зеленого цвета, как и на фото выше. А как источник оксида хрома взял немножечко пасты ГОИ. :ap:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 20 Apr 2015 23:31 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
О, круто. Буду пробовать


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Перлы
PostPosted: 21 Apr 2015 08:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Иван Николаевич wrote:
Volodymyr wrote:
Подойдет, разумеется, но платиново-родиевые термопары используют нечасто.

А толщина там не слишком малая? В случае опытов на фото - где то 0,1 мм.
Подозреваю, что готовую платиновую проволочку купить обойдется много дороже. А термопары где-нибудь на барахолке, радиорынках...

Не пробовал, но надеюсь, что толщины хватит.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 63 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 28 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group