Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Перлы буры и аналоги
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=6611
Page 1 of 4

Author:  Иван Николаевич [ 11 Apr 2015 13:07 ]
Post subject:  Перлы буры и аналоги

Начнем тему не с традиционных перлов буры, а рубиновых. :)

Для опыта была использована корундовая вата (из оксида алюминия). Как источник хрома - что было под рукой :ap: - стандарт шестивалентного хрома, 1 г/дм3. Жгутик ваты напитывался и помещался в кислородно-водородное пламя. Можно вату держать пинцетом или поначалу даже брал разогнутые скрепки. Понятно, что ваты надо брать с избытком и металл в пламени быть не должен. Вата хрупкая. Удобно жгутик-полоску вырезать ножницами, после смачивания.
Вата раскаляется добела (смотреть за процессом плавления можно только через темное стекло) и довольно быстро сплавляется, процесс похож на плавление обычной стеклянной ваты, только происходит медленнее. Т.к. теплопроводность ваты невелика, можно регулировать процесс оплавления, не допуская порчи пинцета или скрепки.
Получились таки рубиновые перлы, несмотря на такой примитивизм.
Attachment:
DSCF4388.JPG
DSCF4388.JPG [ 4.02 MiB | Viewed 27640 times ]

Кристаллики рубина, составляющие перлы, конечно, очень мелкие, их можно рассмотреть в микроскоп. Хотя и при невысоком увеличении.
Перлом легко царапается стекло (и это немудрено, вспомним, что твердость его 9, по шкале Мооса). Из интересных свойств - красивое свечение в ультрафиолете, как и положено рубину.
Attachment:
DSCF4394.JPG
DSCF4394.JPG [ 4.06 MiB | Viewed 27640 times ]


Возможно, как альтернатива водородному, подойдет бутановое пламя, если в него вдувать струю кислорода, наподобие паяльной трубки.

Температура его сравнима с водородным:
Attachment:
sokolov_i_i_gazovaya_svarka_i_rezka_metallov_028.gif
sokolov_i_i_gazovaya_svarka_i_rezka_metallov_028.gif [ 62.42 KiB | Viewed 27636 times ]

viewtopic.php?p=22485#p22485
Как емкости для газов (кислорода), наверное, подойдут полиэтиленовые пакеты.
Интересно, что в старину для кислородно-водородной горелки использовалась подобная конструкция, без баллонов.
Attachment:
image002.jpg
image002.jpg [ 42.39 KiB | Viewed 27633 times ]

Разумеется лучший источник кислорода - все же баллон. :)

Author:  Химик [ 12 Apr 2015 22:50 ]
Post subject:  Re: Перлы

Attachment:
Перли бури - мідь (CuSO4) (1).JPG
Перли бури - мідь (CuSO4) (1).JPG [ 3.78 MiB | Viewed 27580 times ]
Attachment:
Перли бури - мідь (CuSO4) (2).JPG
Перли бури - мідь (CuSO4) (2).JPG [ 3.85 MiB | Viewed 27580 times ]
Attachment:
Перли бури - мідь (CuSO4) (3).JPG
Перли бури - мідь (CuSO4) (3).JPG [ 3.37 MiB | Viewed 27580 times ]

Перлы буры с солью меди)

Author:  radical [ 13 Apr 2015 12:22 ]
Post subject:  Re: Перлы

Перлы из буры легко получить, температуры пламени газовой плиты хватает с избытком. Проволочку лучше брать из нержавейки или нихрома, хотя перл может окрасится от нее от соединения хрома и никеля.

Author:  Химик [ 13 Apr 2015 19:26 ]
Post subject:  Re: Перлы

radical wrote:
Перлы из буры легко получить, температуры пламени газовой плиты хватает с избытком. Проволочку лучше брать из нержавейки или нихрома, хотя перл может окрасится от нее от соединения хрома и никеля.

Все как Вы написали)

Author:  Иван Николаевич [ 19 Apr 2015 12:06 ]
Post subject:  Re: Перлы

radical wrote:
Проволочку лучше брать из нержавейки или нихрома, хотя перл может окрасится от нее от соединения хрома и никеля.

Лучше всего брать платиновую. И грязи не занесет и смотрится потом очень красиво, как камень в обрамлении. :)
Попробовал ради интереса сделать петлю. Вот перл буры с кобальтом. Грел на маленькой горелке-карандаше - пламя в самый раз и удобно.
Вначале взял немного, и видны волны концентрации. При нагреве на горелке, кстати, заметно перемешивание.
Attachment:
PIC_0024.JPG
PIC_0024.JPG [ 1.22 MiB | Viewed 27491 times ]

Потом добавил еще хлорида кобальта:
Attachment:
PIC_0027.JPG
PIC_0027.JPG [ 1.19 MiB | Viewed 27491 times ]

Author:  Иван Николаевич [ 19 Apr 2015 12:53 ]
Post subject:  Re: Перлы

А вот петлю лучше не делать, а просто проволоку прямую взять. Тогда очистка очень облегчается - просто перемещая в пламени, шарик "скатится".
Quote:
Платиновая проволочка. Наиболее удобна проволочка диаметром 0,2 мм, длиной 6 см. Предварительно проволочку необходимо вплавить в стеклянную палочку. Для этого, расплавив один из концов палочки, в размягченное стекло вдавим конец проволочки на глубину 3-4 мм. Исследования производятся только с выпрямленной платиновой проволочкой. Не следует делать, как это иногда рекомендуется, петельку на конце проволочки. В этом случае проволочка никогда не очищается как следует, а петелька при неоднократном использовании отламывается.

http://kubera.narod.ru/kluch/omp.htm
Медь, в окислительном пламени:
Attachment:
PIC_0007.JPG
PIC_0007.JPG [ 1.26 MiB | Viewed 27488 times ]

Attachment:
PIC_0004.JPG
PIC_0004.JPG [ 1.08 MiB | Viewed 27488 times ]

Attachment:
File comment: Концентрация меди побольше
PIC_0010.JPG
PIC_0010.JPG [ 1.27 MiB | Viewed 27488 times ]

Author:  Иван Николаевич [ 19 Apr 2015 13:33 ]
Post subject:  Re: Перлы

Под рукой были еще хромокалиевые квасцы. Правда, с ними получились перлы с включениями.
Attachment:
File comment: Хром
PIC_0002.JPG
PIC_0002.JPG [ 1.22 MiB | Viewed 27485 times ]

Attachment:
File comment: Хром
PIC_0003.JPG
PIC_0003.JPG [ 1.4 MiB | Viewed 27485 times ]

Напоследок сделал еще с хлоридом кобальта:
Attachment:
PIC_0008.JPG
PIC_0008.JPG [ 1.36 MiB | Viewed 27485 times ]

Author:  Иван Николаевич [ 19 Apr 2015 14:20 ]
Post subject:  Re: Перлы

Кстати, "согнав" пламенем перл можно получить красивую "бусинку". Надо только подставить подходящую емкость.
Может для чего-нибудь можно приспособить такие "свободные перлы" - учебную коллекцию организовать или еще чего.
Attachment:
File comment: Кобальт
PIC_0003.JPG
PIC_0003.JPG [ 1.2 MiB | Viewed 27477 times ]

Attachment:
File comment: Кобальт
PIC_0001.JPG
PIC_0001.JPG [ 1.48 MiB | Viewed 27477 times ]

Author:  Химик [ 19 Apr 2015 22:06 ]
Post subject:  Re: Перлы

Иван Николаевич wrote:
Кстати, "согнав" пламенем перл можно получить красивую "бусинку". Надо только подставить подходящую емкость.
Может для чего-нибудь можно приспособить такие "свободные перлы" - учебную коллекцию организовать или еще чего.
Attachment:
PIC_0003.JPG

Attachment:
PIC_0001.JPG

Спасибо!))) Ваши работы вдохновляют) Вот только платина не у всех есть.

Author:  Иван Николаевич [ 20 Apr 2015 19:53 ]
Post subject:  Re: Перлы

Химик wrote:
Иван Николаевич wrote:
Кстати, "согнав" пламенем перл можно получить красивую "бусинку". Надо только подставить подходящую емкость.
Может для чего-нибудь можно приспособить такие "свободные перлы" - учебную коллекцию организовать или еще чего.
Attachment:
PIC_0003.JPG

Attachment:
PIC_0001.JPG

Спасибо!))) Ваши работы вдохновляют) Вот только платина не у всех есть.


Платины нужны крохи, проволока тонкая и нужно каких-то 25-30 мм.

Возможно, для перлов подойдет проволочка из платинового сплава из подходящих термопар? :confused: Может кто разбирал?

Author:  Volodymyr [ 20 Apr 2015 21:19 ]
Post subject:  Re: Перлы

Pt - Pt, Rh.

Подойдет, разумеется, но платиново-родиевые термопары используют нечасто. Например, идет хромель-алюмель.

Author:  Иван Николаевич [ 20 Apr 2015 21:29 ]
Post subject:  Re: Перлы

Мы не коснулись в теме паяльной трубки. Ведь цвет перла зависит еще и в каком пламени мы нагреваем перл - окислительном или восстановительном. Цвет перла также может различаться в горячем или в холодном состоянии.

В случае портативных горелок или газовой плиты, понятно, что окислительное.
Традиционно пламя получали вдувая воздух в пламя свечи с помощью "паяльной трубки" .
Хорошая статья есть в словаре Брокгауза-Ефрона
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D ... 0%BA%D0%B0
Там и подробная таблица о перлах (дидим - это смесь празеодима и неодима https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%BC).
Attachment:
Таблица перлов.gif
Таблица перлов.gif [ 137.85 KiB | Viewed 27389 times ]


Volodymyr wrote:
Подойдет, разумеется, но платиново-родиевые термопары используют нечасто.

А толщина там не слишком малая? В случае опытов на фото - где то 0,1 мм.
Подозреваю, что готовую платиновую проволочку купить обойдется много дороже. А термопары где-нибудь на барахолке, радиорынках...

Author:  Buba [ 20 Apr 2015 21:51 ]
Post subject:  Re: Перлы

У китайцев дюйм платиновой проволоки 0.2 мм около 10 баксов. Жаба давит, если честно. Надо сходить на практикуме стырить. Еще вопрос. Будет ли образовываться цветной перл из Cr2O3?

Author:  radical [ 20 Apr 2015 22:13 ]
Post subject:  Re: Перлы

Buba wrote:
Будет ли образовываться цветной перл из Cr2O3?

А почему нет?
Там особого-то разнообразия нет с этими перлами, хром да кобальт дает наиболее ярко окрашенные, остальные так себе.

Author:  Slavi4 [ 20 Apr 2015 22:15 ]
Post subject:  Re: Перлы

Интересно, а какой смысл делать такие шарики? :)
Перлы из буры светятся в УФ?
Можно оттянуть из стеклянной палочки тонкую нить и на ней плавить.

Author:  Иван Николаевич [ 20 Apr 2015 22:19 ]
Post subject:  Re: Перлы

Buba wrote:
Еще вопрос. Будет ли образовываться цветной перл из Cr2O3?

Не было под рукой. Вот с дихромата калия:
Attachment:
File comment: Хром из дихромата калия
PIC_0005.JPG
PIC_0005.JPG [ 1.49 MiB | Viewed 27376 times ]

С ним лучше, чем с квасцами.
Slavi4 wrote:
Интересно, а какой смысл делать такие шарики?

Вообще используются для качественного анализа. В данном случае просто так, :) чтобы посмотреть. Процесс красивый, можно рассмотреть кипение шарика буры (если прогреть хорошо), вихревое движение окрашивающей соли и её растворение.
Slavi4 wrote:
Перлы из буры светятся в УФ?

Есть метод "светящихся перлов". Как раз получают светящиеся в уф. Но там перлы из фторида натрия и с урановыми солями.
Slavi4 wrote:
Можно оттянуть из стеклянной палочки тонкую нить и на ней плавить.

:ag:

Author:  Buba [ 20 Apr 2015 22:29 ]
Post subject:  Re: Перлы

Просто качественный анализ на оксид хрома подразумевает его сплавление с пероксидом натрия, хотелось бы срезать угол

Author:  Иван Николаевич [ 20 Apr 2015 22:56 ]
Post subject:  Re: Перлы

Buba wrote:
Просто качественный анализ на оксид хрома подразумевает его сплавление с пероксидом натрия, хотелось бы срезать угол

Получается перл. Такого же зеленого цвета, как и на фото выше. А как источник оксида хрома взял немножечко пасты ГОИ. :ap:

Author:  Buba [ 20 Apr 2015 23:31 ]
Post subject:  Re: Перлы

О, круто. Буду пробовать

Author:  Volodymyr [ 21 Apr 2015 08:35 ]
Post subject:  Re: Перлы

Иван Николаевич wrote:
Volodymyr wrote:
Подойдет, разумеется, но платиново-родиевые термопары используют нечасто.

А толщина там не слишком малая? В случае опытов на фото - где то 0,1 мм.
Подозреваю, что готовую платиновую проволочку купить обойдется много дороже. А термопары где-нибудь на барахолке, радиорынках...

Не пробовал, но надеюсь, что толщины хватит.

Page 1 of 4 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/