Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Перлы буры и аналоги
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=6611
Страница 1 из 4

Автор:  Иван Николаевич [ 11 апр 2015 12:07 ]
Заголовок сообщения:  Перлы буры и аналоги

Начнем тему не с традиционных перлов буры, а рубиновых. :)

Для опыта была использована корундовая вата (из оксида алюминия). Как источник хрома - что было под рукой :ap: - стандарт шестивалентного хрома, 1 г/дм3. Жгутик ваты напитывался и помещался в кислородно-водородное пламя. Можно вату держать пинцетом или поначалу даже брал разогнутые скрепки. Понятно, что ваты надо брать с избытком и металл в пламени быть не должен. Вата хрупкая. Удобно жгутик-полоску вырезать ножницами, после смачивания.
Вата раскаляется добела (смотреть за процессом плавления можно только через темное стекло) и довольно быстро сплавляется, процесс похож на плавление обычной стеклянной ваты, только происходит медленнее. Т.к. теплопроводность ваты невелика, можно регулировать процесс оплавления, не допуская порчи пинцета или скрепки.
Получились таки рубиновые перлы, несмотря на такой примитивизм.
Вложение:
DSCF4388.JPG
DSCF4388.JPG [ 4.02 Мб | Просмотров: 10069 ]

Кристаллики рубина, составляющие перлы, конечно, очень мелкие, их можно рассмотреть в микроскоп. Хотя и при невысоком увеличении.
Перлом легко царапается стекло (и это немудрено, вспомним, что твердость его 9, по шкале Мооса). Из интересных свойств - красивое свечение в ультрафиолете, как и положено рубину.
Вложение:
DSCF4394.JPG
DSCF4394.JPG [ 4.06 Мб | Просмотров: 10069 ]


Возможно, как альтернатива водородному, подойдет бутановое пламя, если в него вдувать струю кислорода, наподобие паяльной трубки.

Температура его сравнима с водородным:
Вложение:
sokolov_i_i_gazovaya_svarka_i_rezka_metallov_028.gif
sokolov_i_i_gazovaya_svarka_i_rezka_metallov_028.gif [ 62.42 Кб | Просмотров: 10065 ]

viewtopic.php?p=22485#p22485
Как емкости для газов (кислорода), наверное, подойдут полиэтиленовые пакеты.
Интересно, что в старину для кислородно-водородной горелки использовалась подобная конструкция, без баллонов.
Вложение:
image002.jpg
image002.jpg [ 42.39 Кб | Просмотров: 10062 ]

Разумеется лучший источник кислорода - все же баллон. :)

Автор:  Химик [ 12 апр 2015 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Вложение:
Перли бури - мідь (CuSO4) (1).JPG
Перли бури - мідь (CuSO4) (1).JPG [ 3.78 Мб | Просмотров: 10009 ]
Вложение:
Перли бури - мідь (CuSO4) (2).JPG
Перли бури - мідь (CuSO4) (2).JPG [ 3.85 Мб | Просмотров: 10009 ]
Вложение:
Перли бури - мідь (CuSO4) (3).JPG
Перли бури - мідь (CuSO4) (3).JPG [ 3.37 Мб | Просмотров: 10009 ]

Перлы буры с солью меди)

Автор:  radical [ 13 апр 2015 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Перлы из буры легко получить, температуры пламени газовой плиты хватает с избытком. Проволочку лучше брать из нержавейки или нихрома, хотя перл может окрасится от нее от соединения хрома и никеля.

Автор:  Химик [ 13 апр 2015 18:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

radical писал(а):
Перлы из буры легко получить, температуры пламени газовой плиты хватает с избытком. Проволочку лучше брать из нержавейки или нихрома, хотя перл может окрасится от нее от соединения хрома и никеля.

Все как Вы написали)

Автор:  Иван Николаевич [ 19 апр 2015 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

radical писал(а):
Проволочку лучше брать из нержавейки или нихрома, хотя перл может окрасится от нее от соединения хрома и никеля.

Лучше всего брать платиновую. И грязи не занесет и смотрится потом очень красиво, как камень в обрамлении. :)
Попробовал ради интереса сделать петлю. Вот перл буры с кобальтом. Грел на маленькой горелке-карандаше - пламя в самый раз и удобно.
Вначале взял немного, и видны волны концентрации. При нагреве на горелке, кстати, заметно перемешивание.
Вложение:
PIC_0024.JPG
PIC_0024.JPG [ 1.22 Мб | Просмотров: 9920 ]

Потом добавил еще хлорида кобальта:
Вложение:
PIC_0027.JPG
PIC_0027.JPG [ 1.19 Мб | Просмотров: 9920 ]

Автор:  Иван Николаевич [ 19 апр 2015 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

А вот петлю лучше не делать, а просто проволоку прямую взять. Тогда очистка очень облегчается - просто перемещая в пламени, шарик "скатится".
Цитата:
Платиновая проволочка. Наиболее удобна проволочка диаметром 0,2 мм, длиной 6 см. Предварительно проволочку необходимо вплавить в стеклянную палочку. Для этого, расплавив один из концов палочки, в размягченное стекло вдавим конец проволочки на глубину 3-4 мм. Исследования производятся только с выпрямленной платиновой проволочкой. Не следует делать, как это иногда рекомендуется, петельку на конце проволочки. В этом случае проволочка никогда не очищается как следует, а петелька при неоднократном использовании отламывается.

http://kubera.narod.ru/kluch/omp.htm
Медь, в окислительном пламени:
Вложение:
PIC_0007.JPG
PIC_0007.JPG [ 1.26 Мб | Просмотров: 9917 ]

Вложение:
PIC_0004.JPG
PIC_0004.JPG [ 1.08 Мб | Просмотров: 9917 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Концентрация меди побольше
PIC_0010.JPG
PIC_0010.JPG [ 1.27 Мб | Просмотров: 9917 ]

Автор:  Иван Николаевич [ 19 апр 2015 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Под рукой были еще хромокалиевые квасцы. Правда, с ними получились перлы с включениями.
Вложение:
Комментарий к файлу: Хром
PIC_0002.JPG
PIC_0002.JPG [ 1.22 Мб | Просмотров: 9914 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Хром
PIC_0003.JPG
PIC_0003.JPG [ 1.4 Мб | Просмотров: 9914 ]

Напоследок сделал еще с хлоридом кобальта:
Вложение:
PIC_0008.JPG
PIC_0008.JPG [ 1.36 Мб | Просмотров: 9914 ]

Автор:  Иван Николаевич [ 19 апр 2015 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Кстати, "согнав" пламенем перл можно получить красивую "бусинку". Надо только подставить подходящую емкость.
Может для чего-нибудь можно приспособить такие "свободные перлы" - учебную коллекцию организовать или еще чего.
Вложение:
Комментарий к файлу: Кобальт
PIC_0003.JPG
PIC_0003.JPG [ 1.2 Мб | Просмотров: 9906 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Кобальт
PIC_0001.JPG
PIC_0001.JPG [ 1.48 Мб | Просмотров: 9906 ]

Автор:  Химик [ 19 апр 2015 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Иван Николаевич писал(а):
Кстати, "согнав" пламенем перл можно получить красивую "бусинку". Надо только подставить подходящую емкость.
Может для чего-нибудь можно приспособить такие "свободные перлы" - учебную коллекцию организовать или еще чего.
Вложение:
PIC_0003.JPG

Вложение:
PIC_0001.JPG

Спасибо!))) Ваши работы вдохновляют) Вот только платина не у всех есть.

Автор:  Иван Николаевич [ 20 апр 2015 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Химик писал(а):
Иван Николаевич писал(а):
Кстати, "согнав" пламенем перл можно получить красивую "бусинку". Надо только подставить подходящую емкость.
Может для чего-нибудь можно приспособить такие "свободные перлы" - учебную коллекцию организовать или еще чего.
Вложение:
PIC_0003.JPG

Вложение:
PIC_0001.JPG

Спасибо!))) Ваши работы вдохновляют) Вот только платина не у всех есть.


Платины нужны крохи, проволока тонкая и нужно каких-то 25-30 мм.

Возможно, для перлов подойдет проволочка из платинового сплава из подходящих термопар? :confused: Может кто разбирал?

Автор:  Volodymyr [ 20 апр 2015 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Pt - Pt, Rh.

Подойдет, разумеется, но платиново-родиевые термопары используют нечасто. Например, идет хромель-алюмель.

Автор:  Иван Николаевич [ 20 апр 2015 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Мы не коснулись в теме паяльной трубки. Ведь цвет перла зависит еще и в каком пламени мы нагреваем перл - окислительном или восстановительном. Цвет перла также может различаться в горячем или в холодном состоянии.

В случае портативных горелок или газовой плиты, понятно, что окислительное.
Традиционно пламя получали вдувая воздух в пламя свечи с помощью "паяльной трубки" .
Хорошая статья есть в словаре Брокгауза-Ефрона
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D ... 0%BA%D0%B0
Там и подробная таблица о перлах (дидим - это смесь празеодима и неодима https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0 ... 0%B8%D0%BC).
Вложение:
Таблица перлов.gif
Таблица перлов.gif [ 137.85 Кб | Просмотров: 9818 ]


Volodymyr писал(а):
Подойдет, разумеется, но платиново-родиевые термопары используют нечасто.

А толщина там не слишком малая? В случае опытов на фото - где то 0,1 мм.
Подозреваю, что готовую платиновую проволочку купить обойдется много дороже. А термопары где-нибудь на барахолке, радиорынках...

Автор:  Buba [ 20 апр 2015 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

У китайцев дюйм платиновой проволоки 0.2 мм около 10 баксов. Жаба давит, если честно. Надо сходить на практикуме стырить. Еще вопрос. Будет ли образовываться цветной перл из Cr2O3?

Автор:  radical [ 20 апр 2015 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Buba писал(а):
Будет ли образовываться цветной перл из Cr2O3?

А почему нет?
Там особого-то разнообразия нет с этими перлами, хром да кобальт дает наиболее ярко окрашенные, остальные так себе.

Автор:  Slavi4 [ 20 апр 2015 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Интересно, а какой смысл делать такие шарики? :)
Перлы из буры светятся в УФ?
Можно оттянуть из стеклянной палочки тонкую нить и на ней плавить.

Автор:  Иван Николаевич [ 20 апр 2015 21:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Buba писал(а):
Еще вопрос. Будет ли образовываться цветной перл из Cr2O3?

Не было под рукой. Вот с дихромата калия:
Вложение:
Комментарий к файлу: Хром из дихромата калия
PIC_0005.JPG
PIC_0005.JPG [ 1.49 Мб | Просмотров: 9805 ]

С ним лучше, чем с квасцами.
Slavi4 писал(а):
Интересно, а какой смысл делать такие шарики?

Вообще используются для качественного анализа. В данном случае просто так, :) чтобы посмотреть. Процесс красивый, можно рассмотреть кипение шарика буры (если прогреть хорошо), вихревое движение окрашивающей соли и её растворение.
Slavi4 писал(а):
Перлы из буры светятся в УФ?

Есть метод "светящихся перлов". Как раз получают светящиеся в уф. Но там перлы из фторида натрия и с урановыми солями.
Slavi4 писал(а):
Можно оттянуть из стеклянной палочки тонкую нить и на ней плавить.

:ag:

Автор:  Buba [ 20 апр 2015 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Просто качественный анализ на оксид хрома подразумевает его сплавление с пероксидом натрия, хотелось бы срезать угол

Автор:  Иван Николаевич [ 20 апр 2015 21:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Buba писал(а):
Просто качественный анализ на оксид хрома подразумевает его сплавление с пероксидом натрия, хотелось бы срезать угол

Получается перл. Такого же зеленого цвета, как и на фото выше. А как источник оксида хрома взял немножечко пасты ГОИ. :ap:

Автор:  Buba [ 20 апр 2015 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

О, круто. Буду пробовать

Автор:  Volodymyr [ 21 апр 2015 07:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перлы

Иван Николаевич писал(а):
Volodymyr писал(а):
Подойдет, разумеется, но платиново-родиевые термопары используют нечасто.

А толщина там не слишком малая? В случае опытов на фото - где то 0,1 мм.
Подозреваю, что готовую платиновую проволочку купить обойдется много дороже. А термопары где-нибудь на барахолке, радиорынках...

Не пробовал, но надеюсь, что толщины хватит.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/