На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 11 posts ] 
Author Message
 Post subject: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так?
PostPosted: 11 May 2019 10:56 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Mar 2018 13:14
Posts: 107
Location: Амстердам
В книке Орлика "Химический калейдоскоп" был описан метод получения гексахлорстанната аммония методом электролиза. Для этого предлагалось подвергнуть электролизу соляную кислоту в разведении 1:1 (я так понимаю, примерно 18%) с оловянным анодом и гвоздем на катоде. Олово должно растворяться, окисляться и переходить в раствор в виде гексахлорстанната. Ток следовало получать от двух батареек. Скорее всего имеются ввиду "квадратные" батарейки на 4,5В. Потом к раствору добавлялся хлорид аммония и после охлаждения из раствора должен выпадать гексахлорстаннат аммония.

Провел опыт, но... не получилось. Взял батарейку на 9В, дальше все как описано выше. Однако на катоде (гвозде), кроме водорода, выделялось и металлическое олово. В итоге, гексахлорстаннат аммония не выделился. Видимо, все олово, которое переходило в раствор с анода, тут же осаждалось на катоде.

Скажите пожалуйста, что пошло не так?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 11 May 2019 11:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 1974
Location: Латвия
А какое олово? Не случаем паяльное?

_________________
Image
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 11 May 2019 11:25 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 26 Jun 2016 22:19
Posts: 170
Location: Київ
"паяльное олово" - некорректный термин. Правильно: "припой", который часто (и безграмотно) называют оловом.
Стержень чистого олова при изгибе хрустит. Когда гнём припой - хруста нет. Можно также проверить температуру плавления:
Для олова t=232 градуса.
Припой ПОС-61 t=190 градусов
Припой ПОС-40 t=238 градусов


Last edited by Barbos on 11 May 2019 11:31, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 11 May 2019 11:26 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Mar 2018 13:14
Posts: 107
Location: Амстердам
Нет, "элементарное" в гранулах, судя по обещаниям 99,93%.
Для получения анода я его расплавил и слил в "стержень".

Хрустит этот стержень хорошо, т.е. олово. Плюс на катоде выделялись довольно характерные для олова дендриты (я их как раз недавно получал и замещением цинком и электролизом). Т.е. сомнений в том, что на аноде было олово - нет.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 11 May 2019 13:04 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Использование батареек для питания синтеза - это анахронизм. Уж лучше какой-нибудь БП от компа или зарядник автомобильного аккумулятора.
Смысл использования гвоздя в том, что его площадь существенно меньше площади анода, катодный ток в-основном идёт на восстановление водорода. Для того, чтобы снизить подвод ионов олова из раствора, катод полезно расположить сверху. Для такого рода синтезов напряжение требуется больше, чем для обычных гальванопокрытий.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 11 May 2019 13:35 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Mar 2018 13:14
Posts: 107
Location: Амстердам
Спасибо.

Значит в этом опыте из олова лучше отлить что-то типа "бляшки с ручкой", которую положить на дно стакана, а гвоздь опустить сверху на минимальную глубину.

Насчет анахронизма. Так что было под рукой... Иногда с батарейкой проще. :) Но тут, как я понял из комментария, нужен вольтаж побольше.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 11 May 2019 13:50 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Mar 2018 13:14
Posts: 107
Location: Амстердам
Сам гексахлорстаннат аммония мне нужен в качестве инициатора оловянной чумы. В той же книге есть и другой опыт, где он указан в качестве катализатора. Нужно 1-2 грамма на 5 мл воды (а еще лучше в спирте, тогда быстрее), туда кусок олова и в морозилку на несколько дней.

Теперь думаю, что не смотря на то, что кристаллы гексахлорстананта не выпали, может того, что в растворе, будет достаточно для инициации. И просто с самим анодом надо попробовать. Может с ним "чума" легче пойдет из-за воздействий в процессе электролиза.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 12 May 2019 08:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
То, что я написал - это теория, т.к. сам не делал.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 13 May 2019 11:34 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Mar 2018 13:14
Posts: 107
Location: Амстердам
Да, само собой. Мне нужно было понять "в какую сторону думать" и что можно попробовать исправить/поменять. Тут ваш теоретический совет пришелся кстати.

Тут, правда, пришел хлорид олова. Так что я скорее всего попытаюсь получить гексахлорстаннат аммония из хлоридов олова и аммония с перекисью водорода. Но и электролиз тоже интересно провести при случае.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 14 May 2019 11:31 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
maxstar wrote:
Д
Тут, правда, пришел хлорид олова. Так что я скорее всего попытаюсь получить гексахлорстаннат аммония из хлоридов олова и аммония с перекисью водорода.
Напишите предполагаемую реакцию.
Глянул сообщение, и показалось, что не хватает соляной кислоты.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
PostPosted: 15 May 2019 00:58 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 21 Mar 2018 13:14
Posts: 107
Location: Амстердам
antabu wrote:
Напишите предполагаемую реакцию.
Глянул сообщение, и показалось, что не хватает соляной кислоты.


Да, спасибо. Соляная кислота там тоже будет нужна. Правда, про нее придется вспомнить уже в процессе растворения хлорида олова в воде.

SnCl2 + H2O2 + 4HCl → H2[SnCl6] + 2H2O

Дальше обменная реакция с хлоридом аммония, с кристаллизацией гексахлорстанната аммония при охлаждении.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 11 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 65 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group