На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так?
СообщениеДобавлено: 11 май 2019 09:56 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2018 12:14
Сообщения: 107
Откуда: Амстердам
В книке Орлика "Химический калейдоскоп" был описан метод получения гексахлорстанната аммония методом электролиза. Для этого предлагалось подвергнуть электролизу соляную кислоту в разведении 1:1 (я так понимаю, примерно 18%) с оловянным анодом и гвоздем на катоде. Олово должно растворяться, окисляться и переходить в раствор в виде гексахлорстанната. Ток следовало получать от двух батареек. Скорее всего имеются ввиду "квадратные" батарейки на 4,5В. Потом к раствору добавлялся хлорид аммония и после охлаждения из раствора должен выпадать гексахлорстаннат аммония.

Провел опыт, но... не получилось. Взял батарейку на 9В, дальше все как описано выше. Однако на катоде (гвозде), кроме водорода, выделялось и металлическое олово. В итоге, гексахлорстаннат аммония не выделился. Видимо, все олово, которое переходило в раствор с анода, тут же осаждалось на катоде.

Скажите пожалуйста, что пошло не так?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 11 май 2019 10:22 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2013 05:13
Сообщения: 1683
Откуда: Латвия
А какое олово? Не случаем паяльное?

_________________
Изображение
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 11 май 2019 10:25 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн 2016 21:19
Сообщения: 170
Откуда: Київ
"паяльное олово" - некорректный термин. Правильно: "припой", который часто (и безграмотно) называют оловом.
Стержень чистого олова при изгибе хрустит. Когда гнём припой - хруста нет. Можно также проверить температуру плавления:
Для олова t=232 градуса.
Припой ПОС-61 t=190 градусов
Припой ПОС-40 t=238 градусов


Последний раз редактировалось Barbos 11 май 2019 10:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 11 май 2019 10:26 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2018 12:14
Сообщения: 107
Откуда: Амстердам
Нет, "элементарное" в гранулах, судя по обещаниям 99,93%.
Для получения анода я его расплавил и слил в "стержень".

Хрустит этот стержень хорошо, т.е. олово. Плюс на катоде выделялись довольно характерные для олова дендриты (я их как раз недавно получал и замещением цинком и электролизом). Т.е. сомнений в том, что на аноде было олово - нет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 11 май 2019 12:04 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4846
Откуда: Новосибирск
Использование батареек для питания синтеза - это анахронизм. Уж лучше какой-нибудь БП от компа или зарядник автомобильного аккумулятора.
Смысл использования гвоздя в том, что его площадь существенно меньше площади анода, катодный ток в-основном идёт на восстановление водорода. Для того, чтобы снизить подвод ионов олова из раствора, катод полезно расположить сверху. Для такого рода синтезов напряжение требуется больше, чем для обычных гальванопокрытий.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 11 май 2019 12:35 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2018 12:14
Сообщения: 107
Откуда: Амстердам
Спасибо.

Значит в этом опыте из олова лучше отлить что-то типа "бляшки с ручкой", которую положить на дно стакана, а гвоздь опустить сверху на минимальную глубину.

Насчет анахронизма. Так что было под рукой... Иногда с батарейкой проще. :) Но тут, как я понял из комментария, нужен вольтаж побольше.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 11 май 2019 12:50 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2018 12:14
Сообщения: 107
Откуда: Амстердам
Сам гексахлорстаннат аммония мне нужен в качестве инициатора оловянной чумы. В той же книге есть и другой опыт, где он указан в качестве катализатора. Нужно 1-2 грамма на 5 мл воды (а еще лучше в спирте, тогда быстрее), туда кусок олова и в морозилку на несколько дней.

Теперь думаю, что не смотря на то, что кристаллы гексахлорстананта не выпали, может того, что в растворе, будет достаточно для инициации. И просто с самим анодом надо попробовать. Может с ним "чума" легче пойдет из-за воздействий в процессе электролиза.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 12 май 2019 07:56 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4846
Откуда: Новосибирск
То, что я написал - это теория, т.к. сам не делал.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 13 май 2019 10:34 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2018 12:14
Сообщения: 107
Откуда: Амстердам
Да, само собой. Мне нужно было понять "в какую сторону думать" и что можно попробовать исправить/поменять. Тут ваш теоретический совет пришелся кстати.

Тут, правда, пришел хлорид олова. Так что я скорее всего попытаюсь получить гексахлорстаннат аммония из хлоридов олова и аммония с перекисью водорода. Но и электролиз тоже интересно провести при случае.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 14 май 2019 10:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 4846
Откуда: Новосибирск
maxstar писал(а):
Д
Тут, правда, пришел хлорид олова. Так что я скорее всего попытаюсь получить гексахлорстаннат аммония из хлоридов олова и аммония с перекисью водорода.
Напишите предполагаемую реакцию.
Глянул сообщение, и показалось, что не хватает соляной кислоты.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гексахлорстаннат аммония электролизом - что пошло не так
СообщениеДобавлено: 14 май 2019 23:58 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2018 12:14
Сообщения: 107
Откуда: Амстердам
antabu писал(а):
Напишите предполагаемую реакцию.
Глянул сообщение, и показалось, что не хватает соляной кислоты.


Да, спасибо. Соляная кислота там тоже будет нужна. Правда, про нее придется вспомнить уже в процессе растворения хлорида олова в воде.

SnCl2 + H2O2 + 4HCl → H2[SnCl6] + 2H2O

Дальше обменная реакция с хлоридом аммония, с кристаллизацией гексахлорстанната аммония при охлаждении.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alexa [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group