Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Химическое свечение
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=999
Page 2 of 16

Author:  Евгений [ 16 Feb 2011 23:07 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Люминола в продаже я не нашел, есть несколько синтезов по которым можно получить люминол. Они действиетльно очень трудоемкие.
Хотелось бы прежде всего попросить реальный рецепт, по которому проверено получение люминола.
Поскольку в новом выпуске журнала есть опыты с люминолом (а их вариаций в сети миллион), было бы практически интересно посмотреть видео или описание в фотографиях синтеза люминола, вот что надо юным и не таким уж и юным химикам. Я прошу реадактора журнала (который, как я понял, очень любит огонь), поработать над этим вечным вопросом. Тем более, что у вас есть условия для съемки этой работы. Помогите нам - дайте инструкцию.
Я мечтаю найти на страницах вашего журнала оглавление "СИНТЕЗ ЛЮМИНОЛА".
С уважением Евгений!

Что же касается свечение сахара, то его можено заснять если у вас есть особая кофемолка типа блендера, засыпаете сахар, включаете - и наблюдаете, что при помоле есть слабое свечение. Лично я наблюдай свечение сахара, когда отбивал прилипший сахар к вазе в темноте. Или трением, к прилипшему сахару до стенок сосуда.

Author:  Volodymyr [ 17 Feb 2011 09:51 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Условия для съемки есть, но времени синтеза люминола нет. Лично я сейчас разрываюсь между работой экспериментатора, автора и редактора (в частности, вторая и третья работы противоположны по своей сути и трудносовместимы).
Уже после того, как возник вопрос на форуме, я проконсультировался у Александра. Реальная методика синтеза люминола была в журнале Химия и Жизнь средины семидесятых:
Attachment:
File comment: Синтез люминола
Luminol-sinthesis.jpg
Luminol-sinthesis.jpg [ 59.46 KiB | Viewed 17137 times ]

Необходимы: фталевая кислота, нитрат, серная кислота, едкий натр, сера, аммиак и гипохлорит.
Получение гидразина хорошо описано в практикуме Карякина и Ангелова. Конечно, синтез требует затрат труда, но я не назвал бы его сложным.

Author:  Upsidesium [ 17 Feb 2011 13:54 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Vladimir wrote:
antabu wrote:
В случае металлов статики быть не должно. Попробуйте сами.

По возможности попробую.
Вспомнил интересный факт: индийские ученые установили, что при отрывании обыкновенного скотча от твердой поверхности образуется рентгеновское излучение (правда, все это делалось в вакууме).

Это явление носит название триболюминисценции. Но вот то, что электроны при перескоке с валика на липкую поверхность ленты способны генерировать рентген (в 15 кэВ) это действительно невероятно.

Author:  Upsidesium [ 17 Feb 2011 17:45 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Только что провел эксперимент со скотчем. Чтобы исключить статику использовал аллюминиевую кружку. Свечение похоже на свечение белого фосфора причем довольно сильное хотя и короткое.

Author:  Volodymyr [ 17 Feb 2011 21:57 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Описал эксперименты по свечению люминола в ДМСО:

Image

http://chemistry-chemists.com/N3_2011/U ... -U1-8.html

Author:  Volodymyr [ 17 Feb 2011 22:05 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Вот упомянутая статья по синтезу люминола полностью:
Attachment:
File comment: Получение люминола
Luminol-sinthesis-1.jpg
Luminol-sinthesis-1.jpg [ 150.46 KiB | Viewed 17102 times ]

Attachment:
File comment: Получение люминола
Luminol-sinthesis-11.jpg
Luminol-sinthesis-11.jpg [ 86.57 KiB | Viewed 17102 times ]

Author:  Евгений [ 25 Feb 2011 19:52 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Vladimir wrote:
Условия для съемки есть, но времени синтеза люминола нет. Лично я сейчас разрываюсь между работой экспериментатора, автора и редактора (в частности, вторая и третья работы противоположны по своей сути и трудносовместимы).


Вам нужен помощник, напараник. Неужели вы не можете найти нормального парня, который бы вам помогал? Я бы с радостью :bp: :bp: :bp:

Author:  Volodymyr [ 25 Feb 2011 20:18 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Людей, которые умеют, имеют возможность и имеют желание работать руками очень мало.
В моем случае основная проблема не в лабораторных работах, а в работах по описанию, монтажу, верстке и корректуре материала. За час работы в лаборатории приходиться расплачиваться неделей работ по оформлению.

Author:  Stolz [ 26 Feb 2011 23:47 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Приветствую химиков :)
Недавно тоже озадачился синтезом люминола. Даже сульфат гидразина уже есть, осталось решить вопрос с фталевой кислотой. В исходной статье предлагался гидролиз фталазола 1% щелочью, потом осаждение фталевой кислоты солянкой. Но побурив интернеты нашел опровержение, якобы таким способом можно только очистить препарат от наполнителей (всякие крахмалы, мелы, тальки, стеараты которые используют для формования таблеток).
В общем хотелось бы услышать вразумительный ответ или совет как можно получить фталевую кислоту/ангидрид из фталазола, или другой путь. По логике там обычная пептидная группа, но связанная с обоих сторон с бензольными ядрами, поэтому мне кажется обычный гидролиз там неочень уместен будет. А экспериментировать как то неочень хочется, дороговат у нас фталазол :(

Attachments:
File comment: фталазол
185.gif
185.gif [ 1.63 KiB | Viewed 17046 times ]

Author:  Volodymyr [ 27 Feb 2011 07:21 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Если есть возможность - купите фталевую кислоту или фталевый ангидрид. Статья писалась во времена, когда медикаменты были дешевыми.
По идее щелочи неплохо гидролизуют пептидные связи. На днях попробую спросить у знакомого органика.

Author:  antabu [ 27 Feb 2011 08:24 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Может, в качестве исходника взять диметил- или дибутилфталат?

Author:  Stolz [ 27 Feb 2011 10:25 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Купить к сожалению негде :( А лаборатория заказывает раз в год реактивы. Я итак за гидразин начлабу проставлялся, он мне вышел в 4 раза дороже себестоимости :be:
Про метил- и бутил-фталаты интересная мысль. И вроде как вполне осуществимая, только вот где их взять? единственная область использования в которой я их помню, это реппеленты от мух и комаров. Они там поидее содержатся в небольших количествах.

Author:  Volodymyr [ 27 Feb 2011 10:29 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Диметилфталат входит в средство "Тайга" (для отпугивания комаров).

Author:  Stolz [ 27 Feb 2011 10:49 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Я сомневаюсь что найду в феврале месяце средства от комаров :ap:

Author:  antabu [ 27 Feb 2011 16:53 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

А дибутилфталат - самый популярный пластификатор эпоксидки.

Author:  Stolz [ 28 Feb 2011 19:33 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

antabu wrote:
А дибутилфталат - самый популярный пластификатор эпоксидки.

А купить можно где нибудь? или предлагаеш эпоксидку перегонять? :)

Author:  antabu [ 01 Mar 2011 11:15 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

Перегонять я не предлагаю, просто информация, в каком направлении искать.

Author:  Scott [ 21 Mar 2011 22:38 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

А кто-то делал опыты по свечению с фенилаксалатами? Я пробовал синтезировать только дифенилоксалат, до люминисцентных красителей руки не долезли, попробовал с радамином 6Ж:

http://img840.imageshack.us/img840/5107/oxalate.jpg

В целом не долго и не ярко... Незнаю в чём проблема, в люминесцентных красителях (говорят родамины дают слабое и недлительное свечение), или же надо было делать 2,4,6-дихлорфенилоскалат? Мотодики синтеза рубрена, 9,10-дифенилантрацена и 9,10-дифенилэтинилантрацена есть, всё сделать реально правда геморойно.

Author:  Volodymyr [ 21 Mar 2011 22:53 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

С дифенилоксалатом и его производными не работал, поэтому могу только гадать. Думаю, что скорее всего второй вариант: нужно получать производные с более эффективным свечением.

Author:  Павел Козлаков [ 22 Mar 2011 06:22 ]
Post subject:  Re: Химическое свечение

А сколько стоит люминол?

Page 2 of 16 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/