Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Растения (все о растениях)
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=61&t=1366
Страница 47 из 50

Автор:  Volodymyr [ 17 авг 2020 16:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Срез листа пальмы
Вложение:
1.jpg
1.jpg [ 268.77 Кб | Просмотров: 1411 ]

Автор:  Volodymyr [ 09 сен 2020 11:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Борщевик Сосновского: грустная и поучительная история интервенции
Heracleum Sosnowskyi Manden: sad and instructive story of intervention

http://chemistry-chemists.com/N5_2020/C ... -S1-1.html

Изображение

Изображение

Автор:  Юрий Денисов [ 09 сен 2020 11:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Volodymyr писал(а):
Борщевик Сосновского: грустная и поучительная история интервенции
Heracleum Sosnowskyi Manden: sad and instructive story of intervention

http://chemistry-chemists.com/N5_2020/C ... -S1-1.html

Изображение

Изображение

Потрясающее растение! Найти бы ему полезное применение, тогда проблема превратится в пользу.

Автор:  Volodymyr [ 09 сен 2020 12:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Растение действительно замечательное.

Применение? Нашли уже - на нашу голову. Даже если бы борщевик не был токсичным и не был мутагеном - тот факт, что он склонен к одичанию и склонен образовывать монокультуру, которая убивает остальные растения, - одно это является препятствием для его культивирования.
________
В детстве я встречал другие виды борщевика, не подогревания об их опасности. Борщевик Сосновского - если и видел, то не запомнил, пока не встретил его в лесу в Киеве: я - ростом метр девяносто, а эта штука была раза в два выше. Даже фотографировал, но сходу не найду.

Автор:  Юрий Денисов [ 09 сен 2020 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Volodymyr писал(а):
Применение? Нашли уже - на нашу голову. Даже если бы борщевик не был токсичным и не был мутагеном - тот факт, что он склонен к одичанию и склонен образовывать монокультуру, которая убивает остальные растения, - одно это является препятствием для его культивирования.

Если бы вывести не токсичный сорт, то это было бы потрясающим кормовым растением: растет само, сорняки не страшны...
Volodymyr писал(а):
В детстве я встречал другие виды борщевика, не подогревания об их опасности. Борщевик Сосновского - если и видел, то не запомнил, пока не встретил его в лесу в Киеве: я - ростом метр девяносто, а эта штука была раза в два выше. Даже фотографировал, но сходу не найду.

У нас в Питере его полно, но всё равно 3-х метровая трава это очень необычно.

Автор:  Volodymyr [ 09 сен 2020 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Сорняки, даже если они съедобные, - как раз огромная проблема. И для сельского хозяйства, и для экологии. Не случайно это слово часто употребляют в переносном смысле (для обозначения чего-то бесполезного, часто - вредного).
_________
Я задумался, будет ли светиться сок борщевика в УФ? Кумарины должны давать яркую люминесценцию.

Автор:  Upsidesium [ 09 сен 2020 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Фурокумарины отлично светятся в УФ. Причем в нейтральной среде желтым, а в щелочной голубым.
Псорален применяют в молекулярной биологии и биотехнологии как энуклеирующий агент.

Автор:  Юрий Денисов [ 09 сен 2020 14:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Upsidesium писал(а):
Фурокумарины отлично светятся в УФ. Причем в нейтральной среде желтым, а в щелочной голубым.

Попробовать получить экстракт борщевика и заснять эксперимент или лучше не возиться с ним?

Автор:  Volodymyr [ 09 сен 2020 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Однозначно - заснять, но не забывать про ТБ.

Автор:  Upsidesium [ 09 сен 2020 14:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Можно. Главное ТБ. Перчатки и очки. Растение не особо сочное, но лучше перебдеть. Случаи когда брызги сока попадали в глаза с последующем развитием слепоты описаны.

Автор:  Ramon [ 09 сен 2020 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Upsidesium писал(а):
Фурокумарины отлично светятся в УФ.

А если их охладить до 70 К, то они начинают еще и фосфоресцировать.
Upsidesium писал(а):
Псорален применяют в молекулярной биологии и биотехнологии как энуклеирующий агент.

Для клонирования самая тема. :ay: Ну и еще для гибридизации.

Автор:  Юрий Денисов [ 09 сен 2020 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Volodymyr писал(а):
Однозначно - заснять, но не забывать про ТБ.

Ближайшей борщевик насколько мне известно находится в нескольких километрах от меня, возле трассы (если его конечно еще не скосили). Двух больших листьев хватит? Экстракцию ацетоном проводить?
Upsidesium писал(а):
Можно. Главное ТБ. Перчатки и очки. Растение не особо сочное, но лучше перебдеть. Случаи когда брызги сока попадали в глаза с последующем развитием слепоты описаны.

Неверное это происходило при скашивание борщевика без очков.

Автор:  Volodymyr [ 09 сен 2020 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Ацетон (и спирт) вытянет и хлорофилл. Я бы попробовал просто сок со стебля или растение на срезе - как с чистотелом.

Автор:  Ramon [ 09 сен 2020 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Как вариант:
Цитата:
Для количественного определения содержания кумаринов в борщевике извлечение этих веществ производили из сухого сырья борщевика по методике Г.К.Никонова. Для этого брали 25 г измельченного сырья, экстрагировали 250 мл хлороформа в течение 24 часов. Раствор отфильтровывали и затем 200 мл его отгоняли в колбе досуха. К остатку добавили 10% раствор щелочи и нагревали на водяной бане в течение 5 минут, жидкость переносили в делительную воронку и кумарины извлекали хлороформом. Хлороформные экстракты обьединяли, добавляли 5% раствор карбоната натрия и взбалтывали. Затем высушивали безводным сульфатом натрия, отфильтровывали раствор и отгоняли в заранее взвешенную колбу. Остаток высушивали при 70оС до постоянной массы. По разности масс пустого стакана и стакана с кумаринами определили содержания кумаринов в 25 г сухого борщевика. Масса кумаринов составила 200 мг. Следовательно, в одном килограмме борщевика содержится 8 г кумаринов.

Орлин Н.А. ОБ ИЗВЛЕЧЕНИИ КУМАРИНОВ ИЗ БОРЩЕВИКА // Успехи современного естествознания. – 2010. – № 3. – С. 13-14;

Автор:  radical [ 09 сен 2020 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Цитата:
Гербициды тоже отлично работают: РаундАп, Торнадо, Ураган, Спрут, Грейдер, Буран, Граунд.


Это торговые названия одного и того же вещества - глифосата.
У нас нет борщевика, не растет, наверное, просто жарко ему. Но глифосат выносит на раз все многолетние сорняки, находящиеся в активной фазе роста, только надо подобрать правильную концентрацию. Я хрен в огороде вытравил им, который вообще хрен изведешь)) И топинамбур тоже. Единственная проблема - семена, они потом прорастут, так что требуется повторная обработка перед следующим цветением. И, учитывая "спящие" семена, возможно, что и не одна.

Автор:  Юрий Денисов [ 09 сен 2020 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Как то пытался глифосфатом (под маркой "раундап" ) вывести сныть возле забора, так ей все-равно. Разводил по инструкции, единственно препарат был просроченный.

Автор:  radical [ 09 сен 2020 20:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Концентрации примерно такие, мл препарата на 10л воды:
Однолетние сорняки - 200
Многолетние сорняки - 300
Кустарники и молодые деревья - 400

Растения по-разному устойчивы, конечно, сильнее всего на злаковые действует.
Хмель довольно устойчив к нему. Вырос большой куст в винограднике прямо под виноградом, механически его выковырять никак было нельзя. Весной, до распускания винограда, обработал хорошей дозой. Так приходилось дважды обрабатывать, пока он загнулся. Вокруг виноградного куста месяц практически выжженная земля была, пока однолетние сорняки из семян не пробились. А вот ландыш вокруг выжил, ему глифосат, видимо, побоку при таких концентрациях.
Собственно, поля так и опрыскивают, подбирая так концентрацию и фазу развития основной культуры, чтобы уничтожить сорняки и не навредить основной культуре. Есть даже специально выведенные ГМО сорта культур "раундап-реди", устойчивые к глифосату.

Автор:  Upsidesium [ 11 сен 2020 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Ramon писал(а):
Ну и еще для гибридизации.

На ум приходит разве что создание способного к развитию хумстера в hamster ovary test.

Автор:  antabu [ 11 сен 2020 04:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Вёх ядовитый - родственник борщевика viewtopic.php?p=133813#p133813
___________________________________
Кстати, по теме в ХиЖ статья была https://hij.ru/read/issues/2019/june/22366/

Автор:  Volodymyr [ 16 сен 2020 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Растения (все о растениях)

Это растение, подобно борщевику, за лето активно наращивает биомассу:
Вложение:
WP_20200913_002.jpg
WP_20200913_002.jpg [ 321.54 Кб | Просмотров: 1152 ]
Вложение:
WP_20200913_003.jpg
WP_20200913_003.jpg [ 292.5 Кб | Просмотров: 1152 ]
Вложение:
WP_20200913_005.jpg
WP_20200913_005.jpg [ 261.55 Кб | Просмотров: 1152 ]

Многолетнее, цветет осенью, зимой надземная часть отмирает.

Возможно, кто-то в курсе, как оно называется? И "с чем его едят"?

Страница 47 из 50 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/