Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Среда для выращивания растений
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=61&t=3472
Page 1 of 2

Author:  олимпиадник [ 22 Jun 2012 13:40 ]
Post subject:  Среда для выращивания растений

Подскажите пожалуйста можно ли в место агар-агара для приготовления сред для выращивания растений in vitro использовать желатин? Если нет то по чему?...да..зарание прошу прщения если такие вопросы уже задавались.

Author:  Volodymyr [ 22 Jun 2012 15:12 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Желатиновый гель не отличается стабильностью: он сравнительно быстро разрушается (вспомните холодное [блюдо], которое не поставили в холодильник), кроме того, бактерии "любят" желатин - гель быстро протухает, но не очень любят агар.

Author:  Trel [ 22 Jun 2012 15:20 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Я как-то пытался вырастить колонию "каких-нибудь" бактерий на желатине - налил его в часовое стекло и оставил в теплом месте. Через неделю он просто высох, превратившись в прекрасную пленку, разумеется никаких колоний на нем небыло.

Author:  олимпиадник [ 22 Jun 2012 17:45 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

жаль...так хотелось поиграться...а агар не знаю где взять..хим. магазинов в городе нет

Author:  labx [ 22 Jun 2012 20:41 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

попробуйте так называемый "Гидрогель" – это пространственносшитый гель полиакриламида и полиакрилата калия с размерами гранул 1-4мм. поищите в хоз магах.
По поводу получения in vitro колоний на желатине, Кох как-то выращивал , видимо просто скорость испарения воды была очень большая, надо использовать чашки Петри или банки с крышкам.

Author:  Моня Квасов [ 23 Jun 2012 07:25 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

олимпиадник wrote:
Подскажите пожалуйста можно ли в место агар-агара для приготовления сред для выращивания растений in vitro использовать желатин? Если нет то по чему?...

Так растений или бактерий? ;)
Для растений — методы гидропоники. Зачем растениям агар-агар нужен?

Author:  Volodymyr [ 23 Jun 2012 12:13 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Моня Квасов wrote:
олимпиадник wrote:
Подскажите пожалуйста можно ли в место агар-агара для приготовления сред для выращивания растений in vitro использовать желатин? Если нет то по чему?...

Так растений или бактерий? ;)
Для растений — методы гидропоники. Зачем растениям агар-агар нужен?

Ткани растений культивируют как раз на гелеобразной среде вроде агара.

Author:  vitta [ 23 Jun 2012 17:38 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

labx wrote:
попробуйте так называемый "Гидрогель" – это пространственносшитый гель полиакриламида и полиакрилата калия с размерами гранул 1-4мм. поищите в хоз магах.
По поводу получения in vitro колоний на желатине, Кох как-то выращивал , видимо просто скорость испарения воды была очень большая, надо использовать чашки Петри или банки с крышкам.

Гидрогель продается в цветочных магазинах. Но там надо внимательно смотреть, он бывает с различными добавками: удобрениями, стимуляторами корнеобразования и т.д. А также бывает с красителями
Но он не стерилен. Я так понимаю, для выращивания "в пробирке" нужна абсолютная стерильность, не так ли?

Author:  Volodymyr [ 23 Jun 2012 17:51 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

В противном случае прорастет все, что туда попало.

Author:  xylol [ 23 Jun 2012 20:13 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Я засевал семена орхидей на самодельную среду Мурасиге-Скуга. Из многочисленных компонентов мне не удалось достать мезоинозит и хлорид кобальта, и не добавлял витамины. Использовал агар-агар в качестве уплотнителя. Последний заказывал через интернет-магазин. В наше время агар достать не проблема.Продается также на индийских выставках, в отделах специй.Цена конечно немного кусается. Среду стерилизовал в скороварке.Посев производил в стерильном боксе, который склеил из листового стекла.Стерилизовал воздух внутри путем распыления раствора хлормикса (хлорсодержащий препарат). Некоторые соли, входящие в состав синтезировал сам, некоторые просто очищал перекристаллизацией. Что из всего этого получится- сказать трудно. Покуда идет чисто,как эксперимент. Некоторые авторы описывют использование вместо агара очень густого крахмального клейстера.
Вот несколько фото самого процесса и результата.

Attachments:
File comment: процесс посева
процесс посева.JPG
процесс посева.JPG [ 549.86 KiB | Viewed 21457 times ]
File comment: семена на среде
семена на среде.JPG
семена на среде.JPG [ 810.79 KiB | Viewed 21457 times ]
File comment: семена засеяны
сем. на среде.JPG
сем. на среде.JPG [ 713.33 KiB | Viewed 21457 times ]
File comment: стерильная среда
DSC05861.JPG
DSC05861.JPG [ 844.96 KiB | Viewed 21457 times ]
File comment: мой стерильный бокс,подготовленный к работе
DSC05854.JPG
DSC05854.JPG [ 895.52 KiB | Viewed 21457 times ]
File comment: семена орхидей под микроскопом
03062012052.jpg
03062012052.jpg [ 122.78 KiB | Viewed 21457 times ]

Author:  Моня Квасов [ 24 Jun 2012 00:03 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Vladimir wrote:
Ткани растений культивируют как раз на гелеобразной среде вроде агара.

xylol wrote:
... Некоторые авторы описывют использование вместо агара очень густого крахмального клейстера...

Ага, вот как, тогда есть идея. В хоз. магазинах продается обойный клей из модифицированного крахмала (например такой), он быстро растворяется в холодной воде с образованием очень вязкого раствора или геля, в зависимости от концентрации. Может быть удобнее обычного крахмала, т.к. клеевой крахмал химически изменен и по заверению производителя:
Quote:
— Готовый раствор сохраняет свои свойства в течение 1 недели при хранении в закрытой емкости.
— Содержит бактерицидные и противогрибковые добавки, предотвращающие первичное образование грибка.

Author:  Volodymyr [ 24 Jun 2012 00:16 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Боюсь, что растениям от этих бактерицидных и противогрибковых добавок тоже придет капут.

Author:  Моня Квасов [ 24 Jun 2012 00:43 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Живность все равно в том крахмале заводится, только не так быстро, как в первозданном. Значит антисептические добавки не столь уж злобные.

Author:  xylol [ 24 Jun 2012 01:59 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Моня Квасов wrote:
Значит антисептические добавки не столь уж злобные.

Крайне отрицательно сказываются на развитии растений, резко затормаживают рост.

Author:  Моня Квасов [ 24 Jun 2012 02:28 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Тем не менее, вы использовали антисептик, как он там звался, «хлормикс»?
Потом, нельзя все многообразие бактерицидных и противогрибковых препаратов сводить к одному возможному варианту действия, ведь некоторые растения сами способны вырабатывать антисептические вещества.

Author:  Volodymyr [ 24 Jun 2012 02:35 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Антисептики бывают разными.
В случае клея для обоев нужно убить все живое (по возможности кроме двуногих существ), в случае же питательной среды нужно убить или затормозить рост бактерий и грибов, но вещество не должно мешать растениям.

Author:  xylol [ 24 Jun 2012 22:51 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Моня Квасов wrote:
Тем не менее, вы использовали антисептик, как он там звался, «хлормикс»?

Так я его распылял в виде аэрозоля в герметически закрытой камере-боксе перед самым посевом, чтобы осадить летающие пылевые частицы с фиксированными на них бактериями и спорами грибов , чтобы сделать воздух максимально чистым, по возможности стерильным, дабы во время посева ничего не залетело в банку. Вот прошло 3 недели и ни в одной из 12 засеянных банок роста колоний бактерий и грибов не наблюдается. :bp: Я думаю, что с тем же успехом можно было применить обычную воду. Главная цель- осадить пыль. Можно прменять пропаривание бокса. Так делали раньше в микробиологических лабораториях, до момента появления ламинарных шкафов. Питательная среда включает в себя сахар, агар, хелатированное железо, микро-,макроэлементы. Никакие антисептики я не добавлял. :)

Author:  Моня Квасов [ 24 Jun 2012 23:56 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

А как стерилизуете сами семена?

Author:  xylol [ 25 Jun 2012 00:45 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Семена брал из нераскрывшейся коробочки- они внутри стерильные. Саму коробочку предварительно стерилизовал раствором хлормикса.
На фото коробочка с уже извлеченными семенами.
На дне чашки Петри видны пылевидные семена. Их о-г-р-о-м-н-о-е количество.
Attachment:
пустая коробочка.JPG
пустая коробочка.JPG [ 825.82 KiB | Viewed 21142 times ]


Attachments:
DSC05858.JPG
DSC05858.JPG [ 807.3 KiB | Viewed 21142 times ]

Author:  олимпиадник [ 25 Jun 2012 22:51 ]
Post subject:  Re: Среда для выращивания растений

Огромное спасибо всем за ценную информацию . Только если честно хочется по больше узнать про этот :"Гидрогель". Какое у него коммерческое название ?

Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/