Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://chemistry-chemists.com/forum/

Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=61&t=3588		 Page 2 of 4
Author:  Dorif [ 20 Aug 2012 03:05 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Вопрос: пластиковые пробирки выдержат автоклавирование при 70-90 градусах? А может быть и выше выдержат? Пластик - или полиэтилен или(даже скорее) полипропилен. Точнее сказать не могу - маркировки нет.
Author:  Моня Квасов [ 20 Aug 2012 04:41 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Сшитый выдержит на ура, обычный, скорее всего, деформируется.
Author:  Dorif [ 31 Aug 2012 16:10 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Взялся я за интересное дело: выделение дейнококков из окружающей среды. В связи с этим возникло несколько вопросов.

Первый: все ли они кислотоустойчивы? До какого значения pH они могут спокойно расти?

Второй: если структура клеточной стенки у них как у грамотрицательных бактерий, но толщина клеточной стенки при этом достаточно мала, чтобы они окрашивались как грамположительные - будут ли на них действовать антибиотики, действующие на "традиционных"(типа клостридий, бацилл) грамположительных бактерий(типа бензилпенициллина, феноксиметилпенициллина, линкозамина)?

И третий: хватит ли 3-6 минут облучения стоматологическим рентгеновским аппаратом, чтобы убить всё, кроме собственно дейнококков?

Заранее спасибо за помощь.
Author:  Upsidesium [ 31 Aug 2012 17:38 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
1) Точно указать рН не могу, но дейнококки достаточно кислотоустойчивы (полиэкстремофил).
2) На счет антибиотиков информации не нашел.
3) Обычно используют гамма-излучение или нейтронное. Первое более безопасно.
Author:  Dorif [ 31 Aug 2012 18:06 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
upsidesium wrote:
1) Точно указать рН не могу, но дейнококки достаточно кислотоустойчивы (полиэкстремофил).
2) На счет антибиотиков информации не нашел.
3) Обычно используют гамма-излучение или нейтронное. Первое более безопасно.

Если я в 10 мл среды Лурия-Бертани внесу каплю конц. серной кислоты - они не сдохнут?

Доступно и гамма и нейтронное, но в универе(ждать до понедельника, чтобы с физиками договориться). А посев я сделал ещё вчера. Завтра смогу облучить рентгеном в стоматологии, где у одной из моих бывших девушек папа работает.
Author:  Dorif [ 31 Aug 2012 18:23 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
И ещё: читал, что B. anthracis в жидких средах растёт в виде ватообразных комков у дна, с трудом разбивающихся при встряхивании. С трудом - это как именно? Мои при первом встряхивании отделили маленькие кусочки, а при третьем вовсю "пылили". *Посев для выделения дейнококков делался с коровьих волос(с морды бычка, пасущегося под палящим солнцем, наблюдается эта "вата") и и кусочка высохшего под солнцем коровьего кала("вата" не наблюдается, появляются окрашенные оранжево-красные и жёлтые колонии). Посевы брались с наиболее облучаемых солнечным УФ мест, т.к. УФ убивает большую част не радиационноустойчивой микрофлоры.

Дополнение: если это и было чего-то опасное - оно наверняка сдохло в серной кислоте. В отличии от дейнококков и микобактерий. Микобактерии. впрочем, сдохнут под рентгеном.
Author:  Upsidesium [ 01 Sep 2012 02:25 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
На форму колоний особо полагаться не стоит, нужно микроскопическое исследование.
Попробуйте их окрасить (предельно осторожно). Если увидите "ж/д составы"
Attachment:
Bacillus_anthracis_Gram.jpg
Bacillus_anthracis_Gram.jpg [ 6.46 MiB | Viewed 16752 times ]

делайте ноги значит и впрямь поймали опасного микроба.
Dorif wrote:
Дополнение: если это и было чего-то опасное - оно наверняка сдохло в серной кислоте. В отличии от дейнококков и микобактерий. Микобактерии. впрочем, сдохнут под рентгеном.

Ну если это действительно сибирская язва, то в кислоте она наверняка не погибла. Обычно трупы животных раньше засыпали каустической содой. От УФ гибнут как минимум через 2 недели. Про рентген не знаю.
-----------------
Рентген не может дать гарантии полной стерилизации поэтому желательно гамма-излучение.
А кстати если не секрет чем это у Вас там физики занимаются? Ядерщики или просто физические методы исследования?
Author:  Dorif [ 01 Sep 2012 02:44 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
upsidesium wrote:
На форму колоний особо полагаться не стоит, нужно микроскопическое исследование.
Попробуйте их окрасить (предельно осторожно). Если увидите "ж/д составы"
Attachment:
Bacillus_anthracis_Gram.jpg

делайте ноги значит и впрямь поймали опасного микроба.
Dorif wrote:
Дополнение: если это и было чего-то опасное - оно наверняка сдохло в серной кислоте. В отличии от дейнококков и микобактерий. Микобактерии. впрочем, сдохнут под рентгеном.

Ну если это действительно сибирская язва, то в кислоте она наверняка не погибла. Обычно трупы животных раньше засыпали каустической содой. От УФ гибнут как минимум через 2 недели. Про рентген не знаю.
-----------------
Рентген не может дать гарантии полной стерилизации поэтому желательно гамма-излучение.
А кстати если не секрет чем это у Вас там физики занимаются? Ядерщики или просто физические методы исследования?

Полупроводниками в основном. У нас есть несколько источников на плутоние, америцие, стронцие и, по-моему цезие и кобальте - для демонстрационных целей. Я с ними работал, когда определял радиоактивность того, что мне в ранец сунули. Оказался СПД с радием 228.
Author:  Dorif [ 29 Sep 2012 00:03 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Вопрос: как готовятся р-ры эозина для разных применений(окраска белков, клеток, флюоресцентной микроскопии)? Спасибо.
Author:  Volodymyr [ 30 Sep 2012 16:02 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Есть хорошая книга
Фрайштат Д.М. Реактивы и препараты для микроскопии
но в свободном доступе ее, увы, не встречал. Попробуйте найти бумажный вариант в доступных вам научных библиотеках.
Author:  Антон [ 30 Sep 2012 16:36 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Dorif wrote:
Вопрос: как готовятся р-ры эозина для разных применений(окраска белков, клеток, флюоресцентной микроскопии)? Спасибо.

Много где встречал: 1% р-р водный или спиртовой (70%спирт). Для анатомических целей (ботаника)- 2% р-р эозина в 1% р-ре аммиака.
Книг у меня много по данной тематике, но практически все по ботанике.
Author:  Dorif [ 30 Sep 2012 20:39 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Антон wrote:
Dorif wrote:
Вопрос: как готовятся р-ры эозина для разных применений(окраска белков, клеток, флюоресцентной микроскопии)? Спасибо.

Много где встречал: 1% р-р водный или спиртовой (70%спирт). Для анатомических целей (ботаника)- 2% р-р эозина в 1% р-ре аммиака.
Книг у меня много по данной тематике, но практически все по ботанике.

А в ботанике он как используется? Для окраски срезов? *Ядра, насколько я понимаю красные получаются, а цитоплазма - розоватая?
Author:  Антон [ 30 Sep 2012 21:18 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Да, для срезов. Окрашивает в розовый цвет цитоплазму и белки клеток. Эозин из так называемой группы цитоплазматических красителей или кислых. Гематоскилин же, например, - основный, ядерный краситель.
Author:  Dorif [ 04 Oct 2012 18:51 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
А Судан III как правильно готовить к употреблению? В чём и как растворять?
Author:  Upsidesium [ 04 Oct 2012 22:39 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Dorif wrote:
А Судан III как правильно готовить к употреблению? В чём и как растворять?

В гистологии обычно применяют такую рецептуру:
В 100 мл горячего 70% этилового спирта засыпают 0,2-0,3 г порошка судана III, несколько раз взбалтывают и ставят в термостат (при 58°С) на 3-5 часов, затем охлаждают и фильтруют.
В микробиологии поступают проще:
0,1 г судана III в 20 мл 95%-ного спирта или в концентрированной молочной кислоте. Перед употреблением раствор фильтруют.
Определение жира в живых бактериях
К капле густой суспензии микроорганизмов на предметном стекле добавляют каплю 40%-ного формалина и оставляют на 5 мин. К фиксированному таким образом препарату прибавляют каплю раствора метиленовой синей (1 :40) и оставляют на 10 мин. Затем добавляют каплю свежеприготовленной смеси равных объемов спиртового раствора Судана и воды. Плазма окрашивается в синий цвет, капли жира в розовый, а вакуоли остаются бесцветными. Сера может быть, в клетках в виде полужидких маслянистых капель, сильно преломляющих свет.
Author:  Антон [ 05 Oct 2012 01:12 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Также готовят раствор судана III или IV на спирто-глицериновой смеси. Молочная кислота- хороший просветлитель объектов.
Author:  Dorif [ 05 Oct 2012 01:57 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
upsiderium, Антон: спасибо! А спирт с глицерином в каких пропорциях смешивают?
Author:  Антон [ 05 Oct 2012 19:11 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Dorif wrote:
upsiderium, Антон: спасибо! А спирт с глицерином в каких пропорциях смешивают?


Конкретно для Суданов : 20 мл спирта+ 10 мл глицерина.
Была у меня книга (учебное пособие какого-то университета,) по красителям и фиксаторам (скачал в инете), на обложке там изображена сувойка (Vorticella), и она называлась то ли "красители и фиксаторы, то ли красители". Может быть,её кто-то видел, у себя найти не могу. Там есть информация по приготовлению и методики окрашивания и фиксации.
Author:  Volodymyr [ 05 Oct 2012 20:12 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Антон wrote:
Dorif wrote:
upsiderium, Антон: спасибо! А спирт с глицерином в каких пропорциях смешивают?


Конкретно для Суданов : 20 мл спирта+ 10 мл глицерина.
Была у меня книга (учебное пособие какого-то университета,) по красителям и фиксаторам (скачал в инете), на обложке там изображена сувойка (Vorticella), и она называлась то ли "красители и фиксаторы, то ли красители". Может быть,её кто-то видел, у себя найти не могу. Там есть информация по приготовлению и методики окрашивания и фиксации.

Этот?
viewtopic.php?p=63547#p63547
Author:  Антон [ 06 Oct 2012 01:02 ]
Post subject:  Re: Вопросы по микробиологии, Практическая микробиология
Он самый. Спасибо!
Page 2 of 4 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/