На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 221 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Next
Author Message
 Post subject: Микробиология
PostPosted: 31 Mar 2010 17:34 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Народ посоветуйте более менее понятную и удобочитаемую литературку по методам культивирования бактерий, получения и выделения чистых продуктов их жизнедеятельности. Как, какие и из чего готовить питательные среды для тех или иных типов микроорганизмов.
Еще вопросик осядет ли на дно пробирки белковое вещество если пробирку поместить в центрифугу?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ядовитые животные и растения
PostPosted: 31 Mar 2010 19:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сам работал 4 года микробиологом, книги валялись под рукой, но названия сразу сказать не смогу - тогда на микробиологию у меня была аллергия, для химика это все-таки нехарактерная работа. Через пару дней узнаю и напишу.
Принцип простой: микробиологические среды готовят по прописям, варят в эмалированной кастрюле как манную кашу. Потом их разливают во флаконы, накрывают ватными пробками и стерилизуют в автоклаве. Вынимают и разливают по стерильным чашкам пэтри, пробиркам и матрасам. Среды бывают жидкими и гелеобразными, последние - на основе агара.
Потом проводят посев - петелькой в среду вносят культуру микроорганизмов и ставят в термостат.
Распространенные среды продаются и в готовом виде (порошок).

Белок при центрифугировании не оседает. Его отделяют обратимой коагуляцией.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 31 Mar 2010 19:43 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
по моему эта книга неплохая:
Е.3. Теппер, В.К. Шильникова, Г.И. Переверзева Практикум по микробиологии.
скачать
Attachment:
File comment: Е.3. Теппер, В.К. Шильникова, Г.И. Переверзева Практикум по микробиологии.
Prakt_Tepper.djvu [2.96 MiB]
Downloaded 1821 times

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ядовитые животные и растения
PostPosted: 31 Mar 2010 19:46 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Узнал что для выбранного мной микроба подходит агар сульфитная среда, простой мясной бульон, суспензия рыбной или кукурузной муки. Что именно является в данных средах пищей, белок или углеводы? Основу агар-агар составляет дисахарид агароза, можно ее заменить чистой глюкозой?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 31 Mar 2010 19:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Агар - в основном гелеобразователь, питательная среда - глюкоза, крахмал + минеральные добавки.
В случайно бактерии не по Александрову и Емельянову выращивать собрались?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 31 Mar 2010 19:53 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62110
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Среда, в которой растет Clostridium botulinum становится насколько токсичной, что нет потребности осаждать белок - от самой жидкости и кони дохнут.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 31 Mar 2010 19:57 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Именно по этой книжке, микроб этот Clostridium botulinum.
Книжка занятная спасибо, по ней и можно с найчным методом подходить к самогоноварению)))) и консервации.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 01 Apr 2010 07:58 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 06 Mar 2010 12:08
Posts: 89
Location: Северск(Томская область)
Pitman wrote:
Именно по этой книжке, микроб этот Clostridium botulinum.
Книжка занятная спасибо, по ней и можно с найчным методом подходить к самогоноварению)))) и консервации.

А зачем вам ботулбактерии? Неужели ботултоксин собрались получать? :be:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 01 Apr 2010 16:22 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Именно, а чем еще можно эффективно боротся со стаей безпризорных собак. Власти, пока первые жертвы не появятся чухатся не начнут. Вообще бутулотоксин варварский яд зато эффективный.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 01 Apr 2010 16:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Pitman wrote:
Именно, а чем еще можно эффективно боротся со стаей безпризорных собак.

Обильной жрачкой можно. А ваши "власти" или кто-то ещё уже давно "чухаются", благодаря чему под отстрел попадают без разбору и беспризорные, и призорные собаки.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 01 Apr 2010 16:56 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Призорные собаки находятся под призором иначе они таковыми не являются и их тоже мочить надо. По ядам можно конечно еще рицин выделить, но сейчас клещевина не плодоносит, семян негде достать. С солями синильной кислоты не охота возится можно самому быстренько утилизироватся, от крысиного яда у них только срачка, с ружбайкой по улице никто не даст ходить. Выход один устроить последний пир.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 01 Apr 2010 17:01 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Pitman wrote:
и их тоже мочить надо

За что же, интересно?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 02 Apr 2010 15:00 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 06 Mar 2010 12:08
Posts: 89
Location: Северск(Томская область)
А что других ядов нет? :ai: Ботултоксин опасный и труднополучаемый...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 02 Apr 2010 16:36 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Antony wrote:
А что других ядов нет? :ai: Ботултоксин опасный и труднополучаемый...

Например перечисли сильные бьющие наверняка яды которые можно получить в быту, у которых нет вкуса, цвета, запаха, который не отпугнет жертву.
Что опастный это да, а что трудно получаемый это врятли, держи температуру среды и соблюдай строгие анаэробные условия и его можно килограммами выращивать. Единственно не представляется мозможным идентификация штаммов, микроскопа нет(((. А определить бутулотоксин легко, он при УФ облучении флюоресцирует.

Вася Химикат wrote:
За что же, интересно?

Чтоб не опыляли уже имеющихся, да и чтоб без присмотра не шатались. Взял животное в дом будь добр следи за ним как следует.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 02 Apr 2010 17:08 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
По моему в среде будут расти и другие клостридии, и более распространённые чем бутулинум. Микроскоп и минимальные познания в микробиологии необходимы.
Токсина будет не так много, что бы определить по свечению, да и светиться очень много разной органики.

С собаками и у нас в городе бороться нужно, а власти не хотят, да и всякие сердобольные граждане мешают. Но лучше поискать другой способ, я бы не стал получать дома вещество даже более ядовитое чем циановодород, тем более что вы его наверное будете концентрировать и очищать, т. к. собакам явно не понравится среда в которой росли бактерии.

Вообще очень бы советовал отказаться от этой затеи.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 02 Apr 2010 17:12 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Мне кажется, что игра не стоит свеч - ботулотоксином можно за спасибо так травануться, что и копытца отбросить - достаточно перепутать бутылку с бактериальным "варевом" и простую водку. Тем более что вы-то знаете что у вас токсинчик припрятан, а тот кто не знает может случайно продегустировать.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 02 Apr 2010 17:20 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Dmitriy wrote:
По моему в среде будут расти и другие клостридии, и более распространённые чем бутулинум. Микроскоп и минимальные познания в микробиологии необходимы.
Токсина будет не так много, что бы определить по свечению, да и светиться очень много разной органики.
С собаками и у нас в городе бороться нужно, а власти не хотят, да и всякие сердобольные граждане мешают. Но лучше поискать другой способ, я бы не стал получать дома вещество даже более ядовитое чем циановодород, тем более что вы его наверное будете концентрировать и очищать, т. к. собакам явно не понравится среда в которой росли бактерии.
Вообще очень бы советовал отказаться от этой затеи.

Насчет других клостридий это в точку так как посев я собираюсь из такой каши доставать, :ap: там навероное полный букет неприятностей у меня два варианта поиска ботулина либо взять срез ила со старого городского отстойника либо ил со дна реки. Заселить эту шнягу в среду и изолировать от атмосферы, но боюсь просто забродит мой суп. Чистые штаммы увы простым смертным недоступен. :ak:
Насчет безопастности я малость подготовлен
Image
родня предупреждена, да и шняга будет не на кухне киснуть а в другом месте где мало кто шарится будет. Единственное препятствие это результативность.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 02 Apr 2010 17:55 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2009 21:41
Posts: 235
Location: Украина
Да да, загнётся ваш бутулинум под натиском сородичей. Да и как вы токсин чистить будите?
Хотя есть способ отделить его от большинства других гадов... Почитайте про эту бактерию повнимательнее и всё поймёте, без знаний лезть не стоит. Термостат у вас есть?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 02 Apr 2010 17:58 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Pitman wrote:
Чтоб не опыляли уже имеющихся, да и чтоб без присмотра не шатались.

Следующие в вашем списке жертв, надо полагать, "бомжи"?

Pitman wrote:
Чистые штаммы увы простым смертным недоступен. :ak:

Не "увы", а "к счастью".

Травить-то хоть за чертой города собрались?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Микробиология
PostPosted: 02 Apr 2010 18:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
По-моему, цель Pitman - создать такую смесь, чтоб от нее любая живность немедленно лапки откинула - а будет там ботулизм или еще какая зараза - не принципиально.
Вопрос в... хмм... этичности такого умерщвления.
Вдруг прикинул - а что если собака будет не отравлена ботулотоксином, а всего лишь заражена бактерией? Тогда у нее останется еще от нескольких часов до нескольких дней, чтобы покусать кого-то - возможно даже и отравителя - и передать "эстафету"

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 221 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group